Pentax - drby a dalsi

[slavek]

redukce na K bajonet jsou ale bez AF - tak musel by Pentax/Ricoh udělat novou

[feri2303]

96Mpix APS-C? Pentax údajně také zvýší skokově rozlišení díky posuvu snímače

http://diit.cz/clanek/96mpix-aps-c-pent ... vu-snimace

[Švesi]

Já mám za to že bývala i redukce s přenosem elektroniky, clony včetně AF, ale teď jsem našel už jen jednu, co neumí přenášet snad ani elektroniku, takže fakt nevím. Nějaká nová, lepší redukce určitě časem bude, protože nové objektivy pro 645 nemají clonový kroužek, tudíž jsou na K mount teď prakticky nepoužitelné.

[lennyl]

na krajinu môže byť tá technológia posunom snímača na získanie navýšenia rozlíšenia-detailov do jedného RAW súboru ulitmátna, použitím statívu a diaľkovej spúšte...už teraz si Kordoz hladká obočie

[feri2303]

Švesi:
Rad by som zdielal tvoj optimizmus, ale realita dokazuje ze vobec problem je u nas zohnat napr. medzikruzky pre K bajonet s prenosom clony a info (AF neriesim). Pritom je to jednoducha mechanicke zalezitost.
S telekonvertormi je to trochu lepsie, najma vdaka tomu ze ich pred cca dvoma rokmi opat zacal robit Pentax.

Proste ak nepocitam lacne smejdy cisto na mechanicke spojenie, pre Pentax akoby neexistovala druhovyroba...
Takze napr. pri medzikruzkoch je najlacnejsie riesenie kupit starsi bazarovy TC a vybrat optiku...

[Švesi]

S toho high-res bych se zas nepotento! Zaprvé - je to použitelné jen na statické snímky. Zadruhé - difrakční limit na to platí úplně stejně jako pro snímače bez posuvu, takže 96 milionů obrazových bodu na snímači velikosti APSC nebo FF snímači je díky difrakci nesmysl, maximálně to může tím posuvem simulovat Faveon. Zatřetí - takové rozlišení fotograf amatér stejně prakticky nevyužije, a profesionál jen možná někdy.

feri2303:
Počítám že něco jako komplexní adaptér z 645 na K časem bude. Do teď takové příslušenství nemělo valný smysl vyrábět. Moc lidí co by chtělo používat 645 objektivy na APSC nebylo. A ještě méně z nich by potom bylo ochotno za adaptér zaplatit více než čtyři tisíce, co stojí teď ten naprosto primitivní. Posledních dvacet let Pentax digitální full frame v nabídce neměl...

[slavek]

Zadruhé - difrakční limit na to platí úplně stejně jako pro snímače bez posuvu, takže 96 milionů obrazových bodu na snímači velikosti APSC nebo FF snímači je díky difrakci nesmysl

Ale ty nebudeš mít na snímači 96MPx - nativně tam bude stále stejný počet pixelů takže difrakce se bude chovat jako na těch fyzických 36MPx (nebo kolik vlastně bude mít ten snímač) přeci.

[Miho]

Tiež si myslím že difrakcia je daná , okrem iného, veľkosťou pixela.
Pri tom mi napadlo, keby to bol 12Mpx senzor zo 7S-ka tak by to bolo akurát tých 36Mpx. Hmm?
Ale však už vydržme tých pár dní.

[lennyl]

žiadna difrakcia sa páni nekoná, foťák totiž sníma natívnym rozlíšením a každý ďalší snímok posunie a finálne zloží do jedného. využitie je pre niekoho teda veľmi podstatné - pri fotení krajiny dostanem do jedného záberu detaily (každú vetvičku na strome a môžem urobiť print meter krát meter) ako zo stredného formátu.

veď uvidíme aký to bude mať výstup keď foťák reálne ukážu

[janooo]

Difrakcia je rozostrenie obrazu (lúčov svetla) pri prechode štrbinou (clonou).
Pokiaľ bude mať rozostrený lúč v nieste snímača povedzme 4μm nič s tým nenarobíš... je úplne jedno či na tých 4μm bude 1 alebo 10pixelov a je úplne jedno či tam ten pixel presunieš alebo nie, pokiaľ je fyzikálne daný rozmer najjemnejšieho detailu 4x4μm, viac ako 24Mpx dát z APS-C snímača nevytiahneš...
samozrejme že susedné pixely nebudú rovnaké - bude na nich "niečo medzi" - podobne ako keď 640x480px fotku zväčšíš na 1280x960px .
jj ešte zopár poznámok:
- podobne je to aj u ďalekohľadov - najmenší pozorovaný (fotený) detail závisí od priemeru zrkadla/šošovky - a nič s tým nenarobí ani oko, ani snímač ani nič iné
- ono sa ale stále môže znížiť clona - rezerva na tých 96Mpx tam je - cca do f4
- myslím že nás tam nepustí ani nedokonalosť optiky - podobne tam skreslenie bude a bude sa prejavovať podobne "neexistujúcimi" detailami, ktoré budú priemerom susedných informácii
- jj a ešte jedno plus na záver - rozostrený lúč bude obsahovať celofarebnú informáciu a "posunom" by sa tam mohli dostávať pixely s rôznymi farebnými filtrami .

[Švesi]

Difrakce je vlastnost optiky, takže myslím že difrakce se bude konat úplně stejně, jako by snímač měl to nativní rozlišení 96 megapixelů. Ten posuv snímače takové rozlišení totiž jednoduše nasimuluje. Což znamená že při cloně f/8 už bude na FF s 96 Mpx degradace kvality obrazu vlivem difrakce viditelná, podobně jako je v současnosti viditelná na 36Mpx FF snímači při f/11.

[lennyl]

moc to tu rozoberate. pozrite si dolu v recenzii ako to robi olympus, su tam aj high res fotky na stiahnutie.
http://robinwong.blogspot.sk/2015/02/ol ... eview.html

asi ako urobim 100Mpx panoramu? nafotim 7fotiek na vysku na 24MPx aj s prekryvom a fyzicky budem mat to rozlisenie, sak premyslajte (a kde ziskam tu difrakciu? no jedine tak pri dvoch promile z krcmy).

[janooo]

dve promile z krcmy -
obavam sa ze to nebude tak jednoduche (ale verim ze zo strany PR oddeleni existuje "jemna" desinformacna kampan), ono tu fyziku fakt "neoseries" a pripad zo 100Mpx panoramy je uplne nieco ine - postupne otacas fotak a "ako by si realne zvecsoval snimac" (zober si zorne pole FF je o 50perc vecsie ako APSC).
Odpisem urivok z komunistickej astro-knihy - obloha na dlani:
"Vplyvom ohybu svetla na okraji objektivu nijaky dalekohlad nezobrazi hviezdu ako bod ale ako vecsi ci mensi kotucik. Rozlisovaciu schopnost dalekohladu urcuje uhlovy priemer ohyboveho kotucika, ktory pre viditelne svetlo vypocitame v oblukovych sekundach, ak cca 114 delime priemerom objektivu v milimetroch".
Z toho vyplyva, ze sa z objektivu proste nedaju vytiahnut detaily mensie ako dovoli fyzika, kedze fotoobjektivy a dalekohlady nemaju k sebe daleko skusim este priklad:
- 50mm ohnisko
- 10mm realny vstupny otvor (clona f5)
- 114/10 = 11,4 - najmensi detail ma 11,4 uhlovej sekundy - a nic viac zo snimku nedostanes!!! mozes sa aj pokrajat
- 50mm objektiv na APS-C ma zorne pole 27stupnou
- 27*60*60/11,4 = 8526px - viac na clone f5 proste difrakcia nepusti - a to fakt
- 50mm na FF ma zorne pole 40stupnou
- 40*60*60/11,4 = 12631px - na FF snimaci dosiahnes vecsie rozlisenie
- a ked ulozis XxAPS-C vedla seba (panorama) dosiahnes samozrejem este vecsie rozlisenie, ale samotna velkost detailu ta proste nepusti - v tomto pripade bude 11,4uhlovych sekund...

PS: doporucujem aj videa na youtube - heslo diffraction

[Švesi]

K tomu odkazu, všimni si že oba ty high-resolution obrázky jsou focený při cloně f/1.8 a takto to může fungovat do clony f/4.5, potom na /5.6 už bude vidět ta difrakce. Tady je jednoduchý kalkulátor na Cambridge in Colour:

http://www.cambridgeincolour.com/tutori ... r-size.htm

[feri2303]

janooo:
Zbytocne sa tu hadate. Pozri ako ma multishot vyrieseny Hasselblad H5D-200c.
http://petapixel.com/assets/uploads/201 ... ishot1.jpg

Myslim ze ukazkove fotky hovoria za vsetko. Pockame ako to vyriesi Pentax a co k tomu poskytne slavne marketingove oddelenie.