Pentax K-5 II a K-5 IIs - vseobecna diskuse

[uray]

Hildo, možná celé nepochopení pramení z toho, že v jedné větě píšeš o zvýšení citlivosti středového bodu a zároveň o nutnosti používat 2,8 objektiv...
Logicky zvýšení citlivosti znamená možnost ostřit za slabšího osvětlení = za použití méně světelného objektivu /nebo telekonvertoru. Pokud je to tak jak píšeš, nedošlo spíš ke zpřesnění AF ?
Myslím, že každý uživatel pentaxu vítá zlepšení AF, tady jde spíš o slovíčkaření. Těším se, až si nový stroj někde ošahám, protože jsem v minulosti taky měl problémy s AF u světelných objektivů.

[zirecek]

K-5IIs je špičkový stroj, avšak dovolím si pro vyvážení názorů i drobnou negativní zkušenost. Ano, AF se výrazně zlepšilo, světelnější objektivy mám, posun výrazný. Avšak připadá mi, že citlivost AF se zvýšila natolik, že to vedlo až k občasnému zamrzání, zatuhnutí stroje s původním FW (nutno vytáhnout baterii, On/Off bez reakce). Proto byly v krátké době vydány nové verze FW. Teď už problém nemívám. Spíše to berte jako doporučení pro aktualizaci FW než výtku. "Porodními bolestmi" trpí každá nová věc, zatím se zdá, že zde bylo vyřešeno, .

[matak77]

To je paráda, ty fotky se nemusej doostřovat. Max někdy oči když je chci zvýraznit.. No ještě na esko zkusim nasadit nějakej limited monofokál, ale to až bude víc peněz, páč je mi jasný že je hned postříhám nakoupit

Přestaňte hledat chyby, páč kdo hledá - najde a nějakou tu mouchu má každá věc vyrobená člověkem.. Ostření je OK, zlobí akorát v extrémních podmínkách, jako když jsem zkoušel ostřít na odvrácenou stranu člověka od filipojakubský vatry. Stačilo ale aby měla osoba nápis na zádech a AF se chytnul v pohodě. Zkoušel jsem to s DA*16-50. Nevim jak jsou na tom ostatní systémy s ostřením v protisvětle, ale už principiálně si myslim, že budou mít taky problém.

[ggrand]

Nooo, jak to napsat slušně. Na dpreview víceméně píšou lidé z anglicky mluvících zemí. To jsou v 95% případů lidi, kteří mají vyšší životní úroveň než např. my. Tudíž je procento technicky zdatných a rozumných lidí výrazně nižší než u nás. Ve zkratce, není problém pro ně si zaplatit dobrý foťák, našinec do toho musí být fanda=vzdělaný. Z toho vyplývá, že na těchto diskusích je asi tuna nesmyslů a těžko se dostává k relevantní informaci.
Označení senzoru za f/2,8 nemá co dělat s jeho funkcí pouze s objektivy f/2,8 a lepší. Je to jen označení, že je prostě lepší než starší verze. Pro AF bude větší honička zaostřit za slunného dne s 300mm f/4 než ve stínu s 35/2,4. Otázkou samozřejmě je, jestli třeba neodírají zákazníka jako Canon, kdy na některých modelech jak šla světelnost s TC na clonu 8, tak AF přestal pracovat, ikdyž měl stále dost světla. Pak se musela oblbovat elektronika, aby nevěděla, že výsledná sestava má nízkou světelnost(např. pomocí Sigma TC).

[hilda4sea]

to ggrand:

Pokud jsou zde přispívatelé, kteří se domnívají, že bohatší znamená blbější, tak bych jim doporučil emigraci do Severní Koreje. Tam je taková bída, že IQ tam musí být alespoň 200. Tam budou mezi svými.

Domnívat se, že když něčemu nerozumím, tak to neexistuje je opravdu na úrovni.

[iMD]

Tady je odkaz na pěkně zpracovaný princip fázového ostření :

http://graphics.stanford.edu/courses/cs ... cusPD.html

na něm by se dala odvozovat změna citlivosti a vztah ke světelnosti objektivu ...

[ggrand]

hilda4sea : Přečti si ještě jednou můj příspěvek prosím. Nebo se alespoň zkus zamyslet.
Když si našinec musí na K5 vydělávat rok a v cizině na ten foťák vydělá člověk ve stejné prac. pozici do 2 měsíců, tak je jasné, že se v cizině najde podstatně více lidí, kteří koupí,nepřemýšlí, nehledají informace a nevzdělávají se v této oblasti. Našinec na tuto problematiku má rok a jelikož to nic nestojí, tak slintá na netu nad články o tom foťáku nebo čte podobné tech. články.
U nás nepřijde neználek do obchodu a neodejde s K5, protože tam není nebo není úmyslem prodavače mu prodat P místo C/N.
O Korei asi tolik - dnes nemají západní mocnosti zájem o pozitivní zprávy o této zemi, takže kdo ví, jak to tam ve skutečnosti je. Tomu, co si člověk vyslechne v tv nebo přečte na netu, se nedá věřit(viz např. Sírie).

[matak77]

Takže čím vyspělejší stát s větší kupní silou, tím větší blbci tam žijou..! větší blábol jsem dlouho nečetl Takže taková Británie, Francie a Německou jsou plný blbců, co nepřemejšlej nad tím co si koupěj to zní naprosto logicky

[fulcrum29]

@ggrand
No, to je mozne, ze v anglicky hovoriacich krajinach je dost ludi, ktori si kupia fotak bez toho, aby poriadne vedeli co vlastne kupuju. Ale tento typ ludi potom vacsinou nechodi diskutovat do odbornych for napr. na dpreview... aspon si myslim...

[k.e.n]

Já bych se vůbec nedivil, kdyby to bylo takto...

Oficiální marketingový text: V našem novém modelu jsme pro vás vyladili super duper ostření i pro ty nejsvětelnější objektivy. Tuto novou funkci využijete zejména s objektivy se světelností 2,8 a větší!

Přeloženo do běžného jazyka: Konečně jsme opravili chybu minulého modelu a odstranili nepřesné zaostřování u světelných skel. Rozdílu si všimnete u skel se světelností 2,8 a vyšší, protože u těch méně světelných se vada neprojevovala.

[uray]

K.E.N +1

ggrand: i když na tom něco pravdy bude, nejde to zobecnit předsudky jsou špatné...

[kluzo]

Mám K-5II a vím jak ostří i se seťáky ve špatných světelných podmínkách. S těmi samými seťáky K-5 ostřila při porovnání o poznání hůře. Na srazu to mohli kluci porovnat.
Takže je mi u zadku, jak to v článku kdo myslel, nebo, jak to kdo přeložil. Fakt je, že i se světelností 3,5 a nižší (při vyšším zaclonění) je výrazná změna rychlosti a přesnosti ostření k lepšímu (oproti K-5).
Takže tolik k teoretizování.

[Jan67]

Ja v tomto vidím iba, že je možnosť posunúť krížové body viac do strán. Toto celé ja vnímam iba v presnosti zaostrenia, kde pri 2.8 je to oveľa viac viditeľné, ako pri 5.6, kde nepresnosť AF DOF zamaskuje, samozrejme, že na 2.8 objektívoch má, môže mať AF viac problémov zaostriť, lebo hlavne pri malých DOF je aj krížový dod (štvorec) možno širší pásik, pásik. Pokiaľ sa pamätám, tak nový AF u K5 II, IIs ťaží zo zväčšenia AF optiky.

Já se musím Hildy tentokrát zastat.
Jak napsáno výše (byť pro mě trochu nesrozumitelně), citlivost AF uvedená ve stopách je trochu zavádějící pojem, který mnohem více souvisí s geometrií než s množstvím světla. AF senzor, ve formě pásku je pro "AF 2.8" delší a proto vyžaduje širší obrazový kruh než pro "AF 5.6". A proto také vyžaduje světelnější sklo. Nebo jinak - sklo s menší dírou ty kraje AF pásku neosvítí a pak AF nemůže pracovat stejně dobře a rychle.
Takže skutečně teoreticky platí, že AF s tzv. citlivostí 2.8 vyžaduje pro správnou funkci sklo s dírou nejméně 2.8.
AF s tzv. citlivostí 5.6 bude pracovat i se světelnými skly, protože ty mu jeho pásek osvítí s rezervou.

Problém je ten, že Pentax nikde nezveřejnil, jak vlastně celý AF udělal. Je totiž možné, že kombinoval AF 2.8 s 5.6.
Takže otázku, jak s kterými skly AF u K5II pracuje, nemůže nikdo zodpovědět jinak než ze zkušenosti.

[ggrand]

Předsudky? Tak si ty fóra projděte. Stačí si všimnout, když zlevnily zrcadlovky (D40,K100 atd.) o kolik stouplo blbých dotazů i na českých fórech, na které buď byla odpověď v manuálu nebo stačilo používat hlavu.

[hilda4sea]

Zatím jsem od Pentaxu obdržel odkaz na jejich stránku, kde se podrobně rozebírají vylepšení K5II (IIs). V odstavci 02 je pak obrázek s rozmístěním ostřících bodů. Citlivý pásek (2,8+) je umístěn ve středu a je vodorovný. To by mělo znamenat, že reaguje především na svislé linie. Zatímco svislý pásek (5,6) by měl ostřit především na vodorovné linie.
Z toho mi plyne, že mi nestačí jen objektiv s velkou dírou, ale že bych měl ostřit na svislé hrany, linie, přechody.

Se svým dotazem k nutnosti použít rychlá skla jsem u nich asi za debila, protože se tam jasně píše, že čím rychlejší sklo, tím rychlejší a přesnější zaostření.

Odkaz: http://www.pentax.jp/english/products/k-5-2/feature/