Prosím o radu - krajinársky objektív

[JP3112]

Jo, Václav Krpelík je pan fotograf To s tou Tokinou je k vzteku, přitom opticky je opravdu super (má ji táta, s bajonetem pro Sony).

[lennyl]

dlho som fotil s K20D + Px 16-45/4. to sklo je po zacloneni 11-14 pekne ostre, v protisvetle lepsie ako Px 17-70/4,
fotil som s nim skoro vzdy na 16mm

Kupil som ku K5 sice Sigmu 17-50/2.8 EX OS HSM, ale to mam na reportaz, kedy je perfektne ostra aj na 2.8 resp. 3.2, takze na krajinu som ju iba vyskusal, hviezdicky robi pekne,ale v priamom protisvetle so slnkom urobi aj odlesky, niekedy ale skoro vobec...

Dalej mam Sigmu 10-20/4-5.6 EX DC, tam fotim skoro vzdy na 10mm, v protisvetle perfektna, odlesky skoro nikdy, ale hviezdicka od slnka ma malo lucov (krajsia bola na Px 16-45/4), je to super sklo, ked chces fakt dramaticky siroky zaber.

Idem ale kupit Px DA 15/4 Limited, pre mna to bude zrejme najlepsia cesta k tomu co chcem fotit.
Btw. mam aj Sigmu 70-200/2.8 ktorou urobis perfektne vyrezy krajiny na dlhe ohniska, ale je tazka a velka.
Snazim sa predat zoomy a nechat si Px 35/2.4, Sigmu 50/1.4, mozno Sigmu 70/2.8Makro, dokupit ten Px 15/4Limited, plus na portrety este Px 77/1.8Limited. Zaver: vyuzit potencial pevnych skiel (kontrast,bokeh) a aj znizit hmotnost celej vybavy.

[Qwerts59]

Můžu se zeptat - jak je na tom Samyang 14/2,8? je to sice manuální sklo, ale to u krajiny nevadí, nesporná výhoda je cena, ale jak je na tom proti 15/4Ltd? máte někdo zkušenost?

[lennyl]

moc som sa zatial o Samyang 14/2,8 nezaujimal, co som videl jedno video na youtube s nim,ako chalan chodil a tocil video, tak mal odlesky v protisvetle. inak MF na krajinu fakt moc nevadi, aj tak klasika je ostrit na nekonecno a clonit kvoli HO.

[hilda4sea]

Samyangem 14 mm fotí kolega s Canonem 7D. Nemůže si ho na krajinu vynachválit. Ostrý z rohu do rohu. Jenom ta soudkovitost je trochu na obtíž, pokud je v okraji záběru svislá stěna domu apod. Takže do města se moc nehodí. Ostrý je fenomenálně.
Hilda

[lennyl]

celkom pekna recenzia na ten samyang je aj tu:
http://www.fotoradce.cz/recenze-samyang ... lanekid737

ale ak by mala byt polozena otazka, Px 15/4 Lmd alebo Samy 14/2.8, odpoved za mna je to prve

[JP3112]

Říkal tu někdo že mu ostrost 15ky nedostačovala? Mohl by to prosím upřesnit? Měl jsem za to, že ten objektiv je perfektně ostrý, akorát je třeba hodně clonit. Pletu se?

[hilda4sea]

Já jsem 15ltd používal s K10D a je to opravdu vyjímečné sklo, jen na můj vkus by mohlo být trochu ostřejší

Souhlasím. Protože patnáctku všichni tuze chválili, tak jsem si ji pořídil. Odolnost na protisvětlo perfektní, kompaktní stavba, skvělý kontrast, ale ostrost by měla být lepší.

Hilda

[lto]

Výborný je aj starší 16-45/4,má síce chromatickú vadu,ale je dobre odstrániteľná softom.Ten som chvíľu mal požičaný a musím povedať že je ozaj odolný na protisvetlo,odlesky som urobil iba ak som sa ozaj snažil.Má nádherné podanie farieb a hlavne na dlhšom ohnisku parádny bokeh.Je to podla mojho názoru jeden z naj zoomov od px(po 12-24).

Mam tento objektiv a je to tak ako pises, da sa fotit v protisvetle, krasne farby, ostry. A nechapem, preco ho prestali vyrabat, novy stal tusim 320e , uplne parada. Nie je ani tazky a f4 staci pre bezneho cvakala krajiniek
Inak na photozone.de je podla testov setak podobne ostry /po pricloneni/ ale zrejme tie testy su len ciernobiele ciarkove a realita je ina .. ci je to okrem podania farieb aj mikrokontrast, alebo co vsetko to ovplyvnuje ..
lennyl: otazka .. pises, ze si clonil na 11-14 .. prave v tych testoch na photozone.de im vyslo, ze najviac ostry bol niekde okolo f8 a potom to slo dole, ale prax je podstatnejsia, povodne som clonil prave na tych f11, teraz som daval mensiu clonu, mam sa vratit k tym vyssim ? Nevies porovnat tu Sigmu 70-200/f2.8 vs Tamron 70-200/f2.8 ?

[lennyl]

vzdy pouzivam objektiv podla svojich potrieb,nie podla testov MTF
cize svetelne skla na 1.4, 2.4, 2.8 ako vyjadrovaci prostriedok, pri krajine 11 az 16, kedze fotim "vzdy" vychod/zapad slnka, resp. protisvetlo.
je pekne, ze v teste mal 16-45 najvyssi pocet bodov MTF pri clone 5.6, ale pri krajine NIE su ostre rohy, ked spajas panoramu byt aj s 1/3 prekryvom pri foteni mozes narazit na tu neostrost a pokazis si fotku. plus slnko v zabere mne vyhovuje s vyraznou hviezdou, resp. ked k tomu pridas plastovy prechodak, tiez zaclonim. Dalsi pripad je fotenie vody, nie vzdy je uplne idealne svetlo (aj zatiahnute), po nasadeni polarizaku (daval som aj sedy ND8) stale vychadzali kratke casy, cize clonis F16

70-200 tamron vs sigma,
tamron-ostrejsi, velmi mierne hlucnejsi
sigma-jednoznacne rychlejsia a ticha
Sigma mi viac vyhovuje kontrastom a farbami (aj ked tie sa daju upravit vzdy) a bohehom. Tamron je naopak ostrejsi aj na 2.8. Kazdy si vyberie ten svoj dovod co kupit, zalezi aj kus od kusu, moja sigma je na 2.8 slaba, Klingo ju mal na 2.8 ostru ako eLko , znamy ma ten tamron na D90, zaostri sice pomalsie ale presne a ostrost aj na 2.8 super.

[hilda4sea]

cize svetelne skla na 1.4, 2.4, 2.8 ako vyjadrovaci prostriedok, pri krajine 11 az 16, kedze fotim "vzdy" vychod/zapad slnka, resp. protisvetlo.

Podle podpisu jde o použití K5 nebo Km. Nerozumím tomu. K5 začne sypat obraz na kaši někde kolem clony 9. Za clonou 11 už to je hodně znatelné. Jak to funguje, když je clona 16? To už by nemělo hrát roli zda je objektiv ostrý či nikoli protože difrakce to stejně rozpatlá. Může mi někdo vysvětlit, jak vznikne ostrá fotka u K5 s clonou 16?
Hilda

[Klingo]

Hilda-co má spoločné telo a difrakcia?To je výlučne vlastnosť objektívu súvisiaca s priemerom zatvorenej clony.
Ešte dodám že makro objektívy sú dobré aj na clôn 32 a viac

[hilda4sea]

Podle mých chatrných znalostí z fyziky je citlivost snímače digitálu vůči difrakci v objektivu nepřímo úměrná velikosti diody snímacího čipu. Zjednodušeně - čím je dioda menší tím je citlivost na difrakci větší. Proto nerozumím tomu, jak je možné, že lze dosáhnout lepší snímek s K5 na clonu 16. U mé K5 to končí na pevných sklech někde kolem clony 10-11. Pak už se IQ jen zhoršuje. Proto jsem se ptal. Třeba dělám něco špatně.

Případně je možné, že se údaj o cloně 11-16 vztahoval k tělu Kr, které ma diody větší než K5.
Hilda

[Klingo]

To všetko je len teória.Príde mi to ako keď sa kedysi rozoberal vplyv rozptylového krúžku na hĺbku ostrosti.Podľa výpočtov potom vychádzali očividné nezmysly.Najlepšie je to odskúšať v praxi.Clonu 16 som asi ani nepoužil,na širokáči stačí max do 13.Jedine pri makre má takáto clona opodstatnenie,ba aj vyššia.Lenže pravé makro objektívy sú konštruované tak,aby sa difrakcia prejavovala čo najmenej.Preto niesú nezvyklé makráče s clonou 32,na stredoformát 45 ba aj viac.Moje pozorovanie je,že vysoko svetelné objektívy trpia difrakciou na menších clonách,narozdiel od napríklad seťáku,kde aj na cl.16 je kresba výborná.Je to aj preto,že svetelné objektívy sú optimalizované tak,aby kresba bola najlepšia pri čo najnižšej clone.Niektoré profi stredoformátové sklá majú najlepšiu kresbu pri otvorenej clone alebo len o jednu zaclonené.Už preto sa to nedá zovšeobecňovať.

[lennyl]

Klingo to napisal myslim celkom jasne.

hilda4sea: zda sa mi,ze opat riesis blbosti s teoriou. Pri priamej otazke, aku clonu JA zvyknem pouzivat pri Px 16-45/4, ktory uz ale nemam, tak 11 az 16 podla svetelnych podmienok.
Na Sigme 10-20/4-5.6 detto, kedze nedokaze poriadne ostro vykreslit kraje ani na clone 8 pri 10mm ohnisku.

Proste pevne svetelne skla pouzivam na otvorenej clone,preto som ich aj kupoval, noapak zoomy so svetelnostou 4-5.6 clonim viac. Akoze porovnavat difrakciu obrazu medzi clonou 8 a 11 urcite nebudem, ked potrebujem mat na fotke krajiny ostre aj kraje fotky, odstranenu CA (co 16-45/4 je expert), ostro vykreslit slnko v zabere, nemam co riesit

kazdy si moze fotit ako chce, kludne aj podla referencnych tabuliek MTF z testov a skumat obraz na LCD monitore v 1:1.
Ad ostrost: kazdy Pentax co som mal robil iny vystup (ked vylucim vpliv objektivov) a to preto, lebo mal kazdy iny snimac. Pentax K100D Super (6Mpx CCD), Pentax K20D (14Mpx CMOS Samsung), Pentax K5 (16MPx CMOS Sony), Pentax K-r (12MPx CMOS Sony?). Neviem ci mozem s odstupom casu spravne zhodnotit vystup co sa mi najviac pozdaval, ale ten CCD asi...