Systémy ostření v objektivech

[hilda4sea]

Originál popis nové funkce AF u K30 v angličtině

The K-30’s AF algorithm has also been upgraded in all areas. A new select-area expansion function allows the sensor module to continue to track a moving subject, even when it moves out of a pre-assigned auto-tracking area, by assessing distance data collected by neighboring focus sensors.
The accuracy and speed of detecting moving subjects during autofocus shooting, and autofocusing performance when using a telephoto lens, have been greatly improved as well.

Jestli tomu dobře rozumím, tak by měl nový algoritmus ostření obsahovat prediktivní prvky pro sledování objektu napříč senzorem ostření. Jestli tomu tak je, nastanou pro Pentax problémy s rychlostí pohonu AF v některých SDM objektivech a šroubové objektivy to nemohou stihnout v žádném případě.
Asi bude nutné počkat na reálný výsledek kombinace tělo+objektiv.
Hilda

[bigfoot]

s tymto: "a šroubové objektivy to nemohou stihnout v žádném případě."
nemozem suhlasit. Poznam kopec objektivov co ostri rychlejsie alebo rovnako rychlo s pohonom z tela ako vacsina objektivov s vlastnym motorom.

[yoli]

Keď ostriaci prstenec na objektíve vykona 45° uhol v celej svojej dráhe, ako na Tamrone 17-50, tak tam screw-drive bude rýchlejš, ako SDM. Ide o počet otáčok, staré FA treba krútiť podstatne dlhšie, čo je zase fajn pri manuálnom ostrení.

[miky_lbc]

Taky musim souhlasit... v tomhle bych reálnej problém fakt neviděl.

Jediné moje SDM (HSM) sklo, které ostří opravdu rychle je Sigma 70-200/2,8 HSM II. Kromě toho je to snad i jediné sklo, s nějakou formou SDM, u kterého jsem nemusel řešit BF/FF issue.

[hilda4sea]

ad bigfoot)

Pokud jsi nikdy neměl v ruce tělo s dvouvrstvým senzorem ostření, prediktivním AF v kombinaci s objektivem poháněným kruhovým ultrazvukovým ostřením, pak můžeš tvrdit, že šroubové objektivy to stihnou.
Jinak by totiž vývojáři foťáků zbytečně investovali úsilí do vývoje výše uvedené technologie a neopouštěli zavedené osazení bajonetů.
Nejde jen o rychlost vlastního zaostření, ale také o to, že AF musí stihnout přeostřit axiální změnu vzdálenosti mezi jednotlivými expozicemi při sériovém snímání do rychlosti nejméně 3 snímky za sekundu. Špičková těla Canikon to stíhají i při 10 expozicích za sekundu. Samozřejmě v kombinaci s příslušným objektivem.
Budu jen rád, když to K30 bude umět do 3sn/sek.
Hilda

[freddy krueger]

SDM ani pohon přes hřídelku není problém. Ty objektivy budou stíhat ostřit celkem použitelně. U Pentaxu byl vždy problém, že prakticky neexistoval jakýkoliv prediktivní AF, teď se to snad změní. Šroubové to určitě budou stíhat, třeba Nikon 80-200mm je zatraceně rychlý. Ultrasonické motorky jsou hlavně marketingovým lákadlem a jejich nespornou výhodu bych viděl hlavně spíše v tichosti, než rychlosti - ta je jen minimálně vyšší. Profesionál samozřejmě zvolí AF-S nebo USM, ale myslím že ani pokročilejší uživatelé rozdíl v rychlosti nějak významně nepocítí. Hlavním nedostatkem je dle mého opravdu jen absence prediktivního systému a nikoliv rychlost objektivů.

[yoli]

ad bigfoot)

Pokud jsi nikdy neměl v ruce tělo s dvouvrstvým senzorem ostření, prediktivním AF v kombinaci s objektivem poháněným kruhovým ultrazvukovým ostřením, pak můžeš tvrdit, že šroubové objektivy to stihnou.....

Prečo stále pentax hoc aj posledné modely porovnávaš s canonom vyššej triedy??? Pentax je len vyššia stredna trieda a canon vyššia a to nevravím o cenovom priepastnom rozdiely, ja viem, kto by nechcel nadupaného pentaxa parametrami 1D MarkV za cenu P K5

[Bob van Sikorski]

já bych možná ani nešel k 1DmkIV. ono stačí to, že se často argumentuje jen slovem "canon" a přitom dotyčný myslí "7D y výše". 7D stojí nějakých 32000, což je dvojnásobek K30. takže pokud bude mít náhodou K30 o něco horší AF, tak mi to zas tak vadit nebude.

[hilda4sea]

Pánové, proč se neustále vymezujete vůči jiným značkám. Jestli jste si všimli tak jsem psal o systému ostření K30. Tvrzení, že ostření šroubem z těla je stejně rychlé jako ultrazvukový kruhový systém nelze komentovat. Takže jenom krátce:

ad yoli)
Popisoval jsem ostření Canikon, které je u modelů v cenové hladině 15000,- Kč. Pokud např. na 600D nasadíš EF 300/4, tak dostaneš přesně výše popisovaný výsledek.

ad krueger)
Tahle diskuse tady už proběhla mnohokrát a někdo prostě nechce vidět skutečnost. Takže sorry ale už se nenechám, do toho zatáhnout.

Hilda

[lto]

SDM je stále mechanický prevod, teda motorček a cez kolieska. Rýchlostne pokiaľ som sa dočítal všade možne je jeho výhoda tichosť, nie rýchlosť. Ale hilda písal o Ring USM, nezameňovať s USM, to je stále klasicka /ultrasonic klasika/, podobne ako HSM, SDM .. Ring USM nemá žiadne prevody, sú to kruhové magnety a posúvaju priamo celú optiku priamo, bez prevodov.

edit: teoreticky je mozne aby ostrenie z tela sroubom dosiahlo rychlost ring USM, ale jeho presnost potom neviem, technicke riesenie by bolo myslim narocne. R-USM tiez ma svoje nevyhody, narast hmotnosti napr.

este doplnenie .. Sigma HSM ma niektore (vraj) tiez ring type a dokonca pre Pentax .. neviem to potvrdit, ale bolo by to zaujimave

[Ivan-K]

Ono je to celkom jednoduché, taký istý patent ako SDM používa aj Canon aj Nikon , nie všade je velký kruhový "ring" motor. Je logické že "ring" motor nie je v seťákoch, tam je použitý presne rovnaký patent ako SDM, kde Pentax používa skrutku.
Stačí aby Pentax miesto toho "mikro" motorčeku použil taký istý motor ako používa trebárs Canon, funguje to presne na rovnakom princípe, ale bolo by potrebné kompletne vyrobiť nové "obaly" objektívov, optika by mohla ostať zachovaná
Toto je napríklad Nikonácky SWM = Pentax SDM http://www.darntoothysam.com/products/N ... -Part.html

[hilda4sea]

Ivane-K
Dovoluji si podotknout, že:
SWM = Sonic Wave Motor (hřídelový motor otáčený ultrazvukovými rázy)
SDM = Silent Drive Motor (pohon klasickým elektromotorem přes převodovku z plastových koleček)
R-USM = Ring-UltraSonic Motor (pohon AF ultrazvukovými rázy v magnetickém poli)
USM = UltraSonic Motor (hřídelový motor otáčený ultrazvukovými rázy)
Doufám, že je jasná nesrovnatelnost technologií - vyjma SWM a USM. Každá má své výhody a nevýhody.
Hilda

[lto]

Ja este doplnim, obrazky rozobraneho ring usm objektivu http://www.gletscherbruch.de/foto/85er/objektiv.html

Inak Sigma by mala byt tiez ring motor hsm (nie hriadelkovy), tento http://www.dpreview.com/news/2012/01/10/Sigma180Macro a vsetky , ktore su FTM (full time manual focus override)

[Ivan-K]

hilda sám mám doma rozobraný 17-70SDM, kde som rozobral motor, a je to presne to isté ako SWM, je to ultrasonický motor, len si to Pentax nazval po "svojom" a zvažoval som možnosť že si objedfnám ten Nikonácky a jednoducho ho tam pribastlím, ale v Exapro mi povedali celkom prívetivú cenu za SDM motor, horšie ak je elektronika KO, vtedy musí do nemecka, a cena za opravu je razom úplne inde
Motor SWM pre Nikkor AF-S DX VR 55-200mm http://farm5.static.flickr.com/4124/505 ... c85b83.jpg
Motor SDM z môjho DA 17-70 SDM viewtopic.php?f=2&t=2406&start=60 a v rozobranom stave viewtopic.php?f=2&t=2428&p=53759#p53759

Hovoriť o rozdielných technologiach by bolo v tomto prípade úplne odveci, je to totožný systém, rozdiel je iba v drahších sklách kde je použitý prstencový motor, ktorý pracuje na rovnakom systéme, s tým rozdielom že skupina členov ostrenia je zároven rotor samotného motoru

[lto]

Ivan-K: pises dobre, ale hilda od zaciataku pisal /ako som pochopil/ prace o prstencovom USM.