P-TTL automatika

[elho_cid]

Asi bych to nechal být, mě to takhle stačí.
Základní myšlenka je logická a většinou vede k dobrému výsledku - nastavit takové ISO, aby se expozice bez blesku co nejvíc přiblížila světelným podmínkám v prostředí. Proč se pak snaží příliš velkou minimální sílu záblesku dorovnat clonou nevím, ale nejspíš za tím bude nějaká nelinearita ve výpočtu, nebo nutnost kvůli zpětné kompatibilitě s nějakým bleskem nebo protokolem. Každopádně asi nebylo možné použít provedené měření pro jinou citlivost ani provést nové měření s dalším předbleskem.
Mohli by nechat uživatele stanovit automatické ISO pro různé rozsahy zaostřených vzdáleností zvlášť. Ale to by byl docela chaos, nehledě na to, že by stejně někdo remcal, že má přepaly, když omylem zaostřil o půl metru za. Už takhle je K-5 pro většinu uživatelů až příliš složitá.
A ti co fotit umí, stejně mají expozici pod kontrolou, a nenechají automatice 4 stupně volnosti, ať se s tím popere jak umí.

[Karci]

Nuz teda pridam sa aj ja do debaty. Testol som vsetko mozne s internym bleskom na K20D.
Fakt:
1. ak je nastavene AUTO ISO, tak ISO nastavuje podla osvetlenia bez blesku
2. clonu nastavuje podla typu skla (nezalezi na nastaveni programovej krivky):
- TAMRON 90mm/2.8 je AV 5.0
- PENTAX 50-200/4-5.6 je AV 4.5 az 5.6
- TAMRON 17-50mm/2.8 je AV 8
(viac ich pri sebe nemam)
3. s rastucim priclonenim su tmavsie foto.

Moje zhodnotenie:
1 - celkom logicke ( foto skoro vzdy lepsie vypada osvetlena bez blesku )
2 - asi berie udaj zo skla, pri ktorej clone je obraz najostrejsi
3 - ked ze sa cele meranie expozicie robi pri otvorenej clone, tak je otazne na kolko je presnost clonenia zachovana na objektive ale aj na samotnom elektromagnete fotaku. Pravdepodobne umyselne foto podexponuje, lebo prepal sa horsie odstranuje.

[al.vlado]

Tiez sa ako novy majitel K-5 pripajam do debaty. Na automatiku pri ponechani volnosti robi K-5 s bleskom hrozne kraviny. Je to neporovnatelne horsie oproti K-x, ktoru som pouzival doteraz. Blesk mam Pentaxacku 540-tku. Mam aj DORR DAF42, ale s nim to asi ani nema zmysel v auto rezime skusat.

[elho_cid]

Co konkrétně za kraviny?

[Klingo]

Moje zhrnutie je takéto:
1)Pri nastavení tela Av si aparát z bleskom nastaví clonu a čas akoby blesk nasadená nebol,blesk následne len pribliskne a vysvetlí tiene-príklad:čas 1/6s clona 2,8 +blesk
2)Nastavenie tela na P spôsbí že aparát nastavuje kompromis,teda čas je kratší ako by mal byť bez blesku ale zároveň podľa ohniska ho nastaví tak,aby bol udržateľný z ruky,príklad tie isté podmienky: čas 1/30,clona 5,6 + blesk
3)X-sync alebo M,prípadne hyperprogram-čas 1/180,clona podľa užívateľa,blesk

Pri bode 1 a2 sa auto iso chová tak ako má,nastaví ho podľa okolitých podmienok a nastaveného rozshu.Tento spôsob fotografovania sa používa pri reportáži.Nastavenie 3 je vhodné pri podmienkach,kedy okolité svetlo je nedostatočné a je nutné použiť iba blesk.Vtedy je síce možné použiľ autoiso ale je to krajne neprofesionálne a hlavne zbytočné.Výkon blesku je dostatočný aj pri najnižšej citlivosti,tak prečo ho znásilňovať a silou mocou hľadať jeho limity.

[nighthawk787]

Ok páni, pozrime sa na to triezvo bez hádok, moja zostava k5 resetovaná fw1.11 priorita clony , blesk metz 58 af 1 fw. 3 resetovaný,priamy záblesk, objektív sigma DC 17-70mm 1:2,8-4 macro hsm optical stabilizer vyčistený nastavený na 35mm, myslite si o tom čo chcete, nepoužil som žiadne korekcie, jediná zmena bola na ext blesku. Pre mňa sú to akty X

referenčný obrázok bez použitia blesku, expozícia pre mňa v poriadku, clona 5,6 ISO 200 čas 1s, fotené z ruky,

1.bez blesku.jpg (14.49 KiB) Zobrazeno 3778 x

teraz pozor, triezva hodnota ISO 200, clona 5,6 čas 1/80s, žiadne zmeny na tele k5, len zapnutý blesk v režime A kedy si meria expozíciu vlastnými senzormi, takto si predstavujem primeranú expozíciu

2.blesk na A.jpg (15.58 KiB) Zobrazeno 3778 x

ale prichádza čuduj sa svete tretí obrázok, hodnoty k5 stále nezmenené ISO 200, clona 5,6 čas 1/80s
jediná zmena, ktorú som vykonal bolo prepnutie blesku na režim PTTL, prepal jak sviňa

3.blesk PTTL.jpg (14.49 KiB) Zobrazeno 3778 x

. Mojim cieľom nie je škodiť značne, pentax je moja srdcovka, samozrejme korekciami sa dajú tieto prepaly odstrániť, ale v tomto prípade je to ako škrabanie sa pravou rukou za ľavým uchom

[elho_cid]

nighthawk> Tak to není dobře. Někde je chyba. Tohle moje K-5 zvládá bez potíží. Zkusil jsi resetovat nastavení do výchozích? Jestli to nepomohlo a s jiným foťákem blesk funguje, tak je to na reklamaci.

[al.vlado]

A takto nejak sa to správa aj mne.

[elho_cid]

Teď jsem to zkusil, stejné světelné podmínky, stejné nastavení, expozice je dokonalá.

[nighthawk787]

nighthawk> Tak to není dobře. Někde je chyba. Tohle moje K-5 zvládá bez potíží. Zkusil jsi resetovat nastavení do výchozích? Jestli to nepomohlo a s jiným foťákem blesk funguje, tak je to na reklamaci.

jasné, to sú veci ktoré robíš ako prvé,k5 reklamovaná už bola, ibaže vtedy to bol okrem tohto aj špinavý senzor takže telo vymenili za iné, blesk je ok, testovaný na k10, tiež mi napadla reklamácia, ale 30 dní bez k5???
Musím nájsť iné riešenie, ale keď nie tak reklamácia

[yoli]

nighthawk787: tento blesk mi vydržal asi 300 fotiek a potom odišlo na ňom TTL, A režim fungoval správne (doplatil som rozdiel a bez problémov vymenili za 540FGZ megafoto.sk). Tvoj problém je najskôr 99% v blesku, aj keď výsledná fotka je skoro identická s preberanou problematikou neškrteného ISO-a v skoro tme a v tme.

[nighthawk787]

problematika neškrteného ISO?? hmm na to existuje jednoduché pravidlo, a síce že minimálna vzdialenosť od fotografovaného objektu by nemala byť menšia než 10% zobrazovanej hodnoty na ext blesku aby nedochádzalo k prepalom. Napríklad ak mám ISO 3600 a na blesku svieti vzdialenosť 80m tak 10% je 8m, čiže v miestnosti dlhej 5m dostanem bez korekcií prepal, aaale to asi všetci už vedia. či... ??

[nighthawk787]

Teď jsem to zkusil, stejné světelné podmínky, stejné nastavení, expozice je dokonalá.

nazdar elho, máš presne tú istú zostavu ako som uviedol? , začínam mať podozrenie že môj problém je v kombinácii k5-metz58-sigma17-70hsm, skúšal som už dva iné objektívy (pentax 35mm f2 , sigma 70-300 )a výsledok bol v poriadku, s tou sigmou to prepaluje, ale čo je záhada interný blesk k5 a sigma objektív fungujú skvelo, no a kombinácia k10-metz58-sigma17-70hsm funguje výborne, som z toho dopletený jak lalo, už mám dohodnuté testy aj s ďalšími objektívmi cez víkend tak som zvedavý ako dopadnú, ak bude záujem dám vedieť

[elho_cid]

Od sigmy mám jen teleobjektiv, tak tím to možná bude. Na pentaxforums.com teď někdo psal, že má podobný problém s K-5 a sigmou 17-50/2,8. Volal do US servisu Pentax a řekli mu, že problém je pravděpodobně na straně objektivu - bez dalšího vysvětlení. Možná se jen vymlouvali, ale možné to je. Pokud Sigma špatně hlásí údaj o cloně, nebo pokud s clonou neoperuje v přesné synchronizaci s tělem, může se to stát.

[Pavel41]

Jenom s malou troškou do mlýna: Px 17-70 SDM + Metz 50 s původním FW Metz = 50-60% přepaly (PTTL) Se současným FW Metz max. 20% (a to myslím spíše z mojí blbosti). Naproti tomu se Sigmou 15-30 DG EX v obou případech zcela nahodilé výsledky (navíc zhruba v polovině případů špatně zaostřeno). Přitom v dením světle je ta Sigma výborná (aspoň můj kus ).
Tož tak - zkušenost laika.