Banding u K20D

pcp · Příspěvek od **pcp** » 15 pro 2009, 09:41

Ahoj, chtěl bych upozornit na problém, který se vyskytuje u některých modelů K20D a bohužel i u mojeho foťáku.
Při určitých podmínkách, nejčastěji při nižších teplotách a focení na bulb (a zdá se že také pokud úplněk prochází souhvězdím vodnáře a fouká SZ vítr) se na výsledné fotce vyskytne vertikální nevzhledný fialovo-zelený pruh. Dost nevýhoda je, že se to vyskytuje náhodně, takže pokud jeden dělá 40s expozici, potom čeká 40s na DFS a vyskočí na něj sprasená fotka, má chuť milý pentax hodit o zeď a s inženýry z japonska si to vyříkat ručně stručně.

Přidávám odkaz na flickr na galerii zničených fotek - fotil jsem jedné listopadové noci, a většina záběrů byla pokažených:
http://www.flickr.com/photos/popcorp/se ... 710653128/

Setkal jste se někdo s něčím podobným? Pomohla reklamace?

Na zahraničních fórech toto označují jako "banding":
http://www.pentaxuser.co.uk/forum/topic ... g-8841/p-0
http://www.pentaxforums.com/forums/pent ... nding.html
http://www.pentaxforums.com/forums/pent ... trips.html

Minulý týden se mi K20 vrátil z reklamace, ale prý pouze přehráli firmware. Problém se jim reprodukovat nepodařilo. Takže v pátek beru stativ a jdu udělat pár zkušebních fotek. Uvidím co "opravili".

Reklama od **Google Adsense**

Příspěvek od **kolista2** » 15 pro 2009, 11:21

Ahoj.
Pevně doufám, že tvůj problém už zmizel, ale podle zkušeností z K10D jsem dospěl k názoru, že digitální slr na časy delší než 30s moc není.

Na nějakém fóru jsem četl, že lepších výsledků, než na režim B a dlooouhý čas dosáhli když celkový čas rozdělili na několik dílčích expozic pomocí vícenásobné expozice, takže nakonec vznikne jedna fotka, ale pokud rád fotíš v noci a dlouhé časy, ideální je film.

Sice musíš pamatovat na Schwarzschildův efekt, ale ve specifikaci každého filmu je napsané o kolik expozici posunout.

Možná jsi tu vícenásobnou expozici zkoušel, tak když tak potom napiš jaké ti to dalo výsledky. Docela bych si i tipl, že když místo 40s v jednom zátahu uděláš dvojexpozici po 20s bude výsledek možná lepší. Na druhou stranu, pokud fotíš ve městě, tak to asi nepůjde použít, protože by pohyb byl přerušený.
Docela mě to zajímá, večer to zkusím i s K10kou. Takže nakonec díky za tip, aspoň budu mít důvod jít na mrazivou procházku

CyberSammy · Příspěvek od **CyberSammy** » 15 pro 2009, 14:33

Uff.. tak to je problem.. pokial viem banding je problem senzora a jedine riesenie bola jeho vymena. Robili to vramci reklamacie

spachal · Příspěvek od **spachal** » 15 pro 2009, 14:35

V kazdem pripade to nastesti pro nas (ale k Tve smule) neni obecny jev, to uz by to bylo vsude mozne rozebirane. Ja na dlouhe casy fotim vcelku pravidelne nocni HDR, ale tohle me jeste nepotkalo, ani jednou.

Osobne bych trval na reklamaci, najdi si podminky, kdy se to projevi s velkou pravdepodobnosti a trvej na vymene, nejlepe celeho tela, pripadne reklamuj 3x na stejnou zavadu a odstup od smlouvy.

Příspěvek od **kolista2** » 16 pro 2009, 00:01

Tak jsem byl ty vícenásobné expozice vyzkoušet, a je to dobré.
Tento záběr je při F4, ISO 100 a celkové době 2 minuty (4x po 30sec).

Obrázek

Kvůli odečtu prázdného snímku to sice trvalo věčnost, ale je to použitelné.
Kompo je v háji, bo jsem altán spíš tušil než viděl. Chtělo to na výšku a schovat to hnusné světlo vpravo za strom. No pak jsem šel ještě na pole mrzne solidně

. Ale jsem rád, že jsem to vyzkoušel, jak bude někde tma jak v loji, nebudu to odbývat se slovy 30sec nestačí. Stačí, ale několikrát. Byl bych zkusil i ten B, ale nemám dr. spoušť.

miky_lbc · Příspěvek od **miky_lbc** » 16 pro 2009, 00:10

na K10D jsem dělal velice dlouhých (i o moc delších než 30 sec) mraky... řádově určitě stovky. Mnohokrát i na mé ex K20D.

Přece jenom je to krásná záminka, jak vyrazit se slečnou v noci někam za město :o)).

A tohle se mi ještě nestalo... asi máš fakt bohužel jen smůlu :o(.

strecha · Příspěvek od **strecha** » 16 pro 2009, 02:20

Tohle se mi sice nikdy nestalo, ale moje K10 obcas pri dlouhych expozicich udelala celou fotku do zelena. Ale stalo se to tak vyjimecne, ze to ani nestalo za zminku...pri dalsi expozici uz vse v poradku...
Asi je to tim samsung cipem...CMOS se chova jinak nez CCD...hlavne K20 mela problemy s chlazenim...treba ten cip neni rovnomerne chlazen (spatne prichyceni,...) a tak se objevuji ty pruhy...ale to je jen moje domnenka...

kordoz · Příspěvek od **kordoz** » 16 pro 2009, 14:11

Kym som mal K10D, vyfotil som viacero nocnych zaberov bez najmensieho problemu. Kamarat s D80 len zavidel - robilo mu to velke fialove skvrny a nepomohol ani update fw.

Nedalo mi to a na jesen som otestoval K-7:

1hod 20s, jeden zaber, bez multiexpozicie.
Pouzil som programovatelnu dratenu spust z ebay, velmi sikovna vecicka.
Bohuzial foto je podexponovane, na buduce skusim s mensou clonou a este dlhsi cas.

Co ma potesilo je, ze moja K-7 netrpi absolutne ziadnym bandingom, ani farebnymi okrajmi. Keby bola fotka exponovana ako ma, bez potreby zosvetlovania pri RAW konverzii, mala by aj podstatne menej sumu. Zistil som, ze toto je zasadny problem, pokial ide o sum pri dlhych expoziciach.
Snazte sa vzdy exponovat skor viac a nasledne to radsej stmavit.

Co ma velmi potesilo - updatoval som fw K-7 na 1.20, zistil som, a bol som prijemne prekvapeny, Pentax upravil dlzku DFS, po tejto 1hod20min
som cakal ze dalsich 1h20min bude prebiehat DFS, avsak po priblizne 15minutach to skoncilo. Neviem presne ze ako zavisi dlzka DFS od dlzky expozicie u K-7 fw1.20, ale hlavne ze to netrva tak dlho.

Příspěvek od **kolista2** » 16 pro 2009, 21:27

Tak to je potom dobrá zpráva. Budu muset objednat tu drátěnou spoušť a nějaké ND filtry..

pcp · Příspěvek od **pcp** » 19 pro 2009, 22:24

Tak jsem byl dnes zkušebně nacvakat pár fotek. Výsledek - to samé. Takže ještě zítra naklušu k soudruhům z Megapixelu, ať se s tím nějak poperou.

kordoz · Příspěvek od **kordoz** » 19 pro 2009, 23:55

Tak toto ze sa neprejavi pri reklamacii? To sa mi nechce verit!
Skus este urobit toto: Nastav fotak na Bulb, v tme (cez staci dat do obalu do skrini, na objektive nechaj krytku) , dratenou spustou exponuj aspon pol hodinu. Potom sa skus pozriet na tento RAW v PC, poriadne ho zosvetli, aby si videl ci sa odfotilo nieco ine ako cierna.

miky_lbc · Příspěvek od **miky_lbc** » 20 pro 2009, 07:17

tohle je mazec.... to je určitě jasná reklamace

Pavel41 · Příspěvek od **Pavel41** » 20 pro 2009, 07:43

kordoz píše:Kym som mal K10D, vyfotil som ... ...
Co ma velmi potesilo - updatoval som fw K-7 na 1.20, zistil som, a bol som prijemne prekvapeny, Pentax upravil dlzku DFS, po tejto 1hod20min
som cakal ze dalsich 1h20min bude prebiehat DFS, avsak po priblizne 15minutach to skoncilo. Neviem presne ze ako zavisi dlzka DFS od dlzky expozicie u K-7 fw1.20, ale hlavne ze to netrva tak dlho.

Promiň, ale nikde o fw 1.20 nemůžu najít zmínku - určitě je to správně? A odkud jsi jej stáhnul?
Díky za info...

pcp · Příspěvek od **pcp** » 20 pro 2009, 13:29

kordoz píše:Tak toto ze sa neprejavi pri reklamacii? To sa mi nechce verit!
Skus este urobit toto: Nastav fotak na Bulb, v tme (cez staci dat do obalu do skrini, na objektive nechaj krytku) , dratenou spustou exponuj aspon pol hodinu. Potom sa skus pozriet na tento RAW v PC, poriadne ho zosvetli, aby si videl ci sa odfotilo nieco ine ako cierna.

Vidíš, to mě nenapadlo. Ale využil jsem předvánoční otevírací doby a foťák jim odnesl na reklamaci i s SD kartou na kterou jsem včera fotil. Takže teď budu čekat, co vymyslí

kordoz · Příspěvek od **kordoz** » 20 pro 2009, 19:44

Pavel:

Ospravedlnujem sa, prehodil som cislice, posledny fw pre K-7 je 1.02:

http://www.pentax.jp/english/support/digital/k-7_s.html

Banding u K20D

Banding u K20D

Reklama