Konkurenční boj ...

Vlákna, která ztratila v průběhu času význam, nebo se stala neaktuálními.

Moderátor: Moderátoři

Uživatelský avatar
fjo
V.I.P.
V.I.P.
Příspěvky: 2018
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od fjo » 02 zář 2009, 14:01

...píši to i za vědomí, že 7D je skoro o 20000,- dražší...
Pentax

Uživatelský avatar
Google Adsense
Ads Expert
Hlavní Admin

Reklama

Reklama od Google Adsense

Uživatelský avatar
aes
Významný člen
Významný člen
Příspěvky: 582
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Blava - DNV

Příspěvek od aes » 02 zář 2009, 14:13

Decka, tie oznacenia ma uz celkom zmotali. K7 a 7D..co to je za rozum? To si nemohli vymysliet nieco originalnejsie? :)Kto sa v tom ma vyznat.
K10D + 18-55/3.5-5.6, Sigma 10-20/4-5.6, Tamron 28-75/F2.8, PX 55-300 4-5.6
http://picasaweb.google.sk/aesace ,
http://albums.photoonweb.com/aes/

Uživatelský avatar
elho_cid
Admin
Admin
Příspěvky: 3647
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Prácheňsko a Praha

Příspěvek od elho_cid » 02 zář 2009, 14:20

Ach jo, to je zase blbejch keců. 7D mě osobně tak nějak míjí. Jestli naslouchali 5000 fotografů, tak si asi nevybrali ty, kteří by chtěli stabilizaci na čipu. A že jich u Canonu je.
AES: Prosímtě nejdřív si zkus aspoň tu K20D, než budeš dál kritizovat K-7.

Uživatelský avatar
aes
Významný člen
Významný člen
Příspěvky: 582
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Blava - DNV

Příspěvek od aes » 02 zář 2009, 16:08

Neviem, ci ma zmysel menik K10D za K20D. Mozu tam byt rozdiely, ale ako samostatny model je to malo..Zmierim sa s tym, ze si pockam na K7, ak sa Samsung nepochlapi.

Ale s tym stabilizovanym chipom mas pravdu..to Canonakov musi brzdit najviac...pre firmu samotnu je to zase bomba kseft, ze vsetci musia nakupovat nove skla.
K10D + 18-55/3.5-5.6, Sigma 10-20/4-5.6, Tamron 28-75/F2.8, PX 55-300 4-5.6
http://picasaweb.google.sk/aesace ,
http://albums.photoonweb.com/aes/

Uživatelský avatar
oumik85
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 488
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Moravská florida

Příspěvek od oumik85 » 02 zář 2009, 21:19

kseft muze byt, ale nektere skla se proste stabilizovane nedelaji. Napr. 50/1.4 Ve spojeni se stabilizaci pak clovek muze fotit za neskutecnych podminek. Jasne neni to zadny zazrak na poradne zvetseniny, ale jako momentka myslim slusne. Jeden Priklad f 1.4 ISO 2200 cas 1/20s

http://oumik.rajce.idnes.cz/090625_Stat ... GP2278.jpg

Bez stabilizace bych musel se stejnym ohniskem a clonou volit ISO okolo 12800 a nevim, jestli by byl vysledekl epsi i s FF.

To je duvod, co me drzi u PX. Mit Nikon stabilizovany cip, tak bych bral ho.

Uživatelský avatar
Kajfik
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1069
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Třinec / Praha

Příspěvek od Kajfik » 02 zář 2009, 23:01

fjo píše:...píši to i za vědomí, že 7D je skoro o 20000,- dražší...
No mozna to tak nekde pisou ale kazdemu je jasne ze za 47 000 se Canon 7d nema sanci prodat... Vychazim z ceny K7 aprox. 27000,-
Pentax K20D,
Pentax SMC DA* 50-135/ F2,8ED [IF] SDM

Uživatelský avatar
elho_cid
Admin
Admin
Příspěvky: 3647
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Prácheňsko a Praha

Příspěvek od elho_cid » 02 zář 2009, 23:23

7D je stejně jako K-7 odpověď na úspěch D300. Pentax i Canon na to šli po svém. Pentax Nikoní D300 skoro ve všem mírně podstřelil, přidal pár vychytávek "zadarmo" a nasadil nižší cenu, což je v kombinaci se SR lákavá nabídka.
7D zase chce D300 ve všem překonat, a být ultimátní APS-C zrcadlovkou. Jestli se jim to povedlo se ještě ukáže, ale nasazená cena tomu záměru odpovídá.

Uživatelský avatar
Kajfik
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1069
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Třinec / Praha

Příspěvek od Kajfik » 02 zář 2009, 23:26

Ja zastavam nazor ze 18 Mpix jakkoliv zni hezky tak prinasi minimum uzitku. Na internetu uz jsou hromady ukazkovych snimku a odvazany jsem z nich zrovna nebyl.

Mou volbou by nyni byla za +- stejne penize Sony Alfa 850.

Docela jsem se podivil nad vyjadrenim Luba o FF a 10Mpix.

Pro 10 Mpix si pomalu ani ff nemusis kupovat. Jsem presvedcen ze 15 Mpix pro ff je zivacka a nic neskripe ani se soucasnymi 24Mpix u nekterych modelu.

Myslim, ze tak zvlastni nazor by nevyslovil kdyby videl tisky napr z D700 nebo D3x pripadne 5d MarkII. Na monitoru mozna nejaky maly sumik vidis ale na tom tisku ne... Jestli mi chces tvrdit ze ff s vetsim rozlisenim nez 10Mpix nedokaze uspokojit tve naroky v otazce cistoty fotek tak z toho se mi muzou nanejvys protocit panenky... Myslim ze je to opravdu nesmysl. Rozhodne si take nemyslim ze 10 mpix je az az... Ale chapu ze pokud nekdo nevytiskne fotku vetsi jak 10x15cm a jeho naroky na kvalitu konci u rozlseni fotky pro prohlizeni na webu tak to beru... Ale obecne rict ze 10Mpix je dost je holy nesmysl. O tom jsem presvedcen vic nez o Darwinově teorii, otáčení země nebo kvazineutralitě vesmíru...

Receno mirne v nadsazce jelikoz z 10 mpix mam krasnou A3+ fotku. Ale chce to objektiv ktery ma sve limity jeste o kus vyse...
Pentax K20D,
Pentax SMC DA* 50-135/ F2,8ED [IF] SDM

Uživatelský avatar
odjinud
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 51
Registrován: 01 led 1970, 01:00

Příspěvek od odjinud » 02 zář 2009, 23:27

Nevím, co vás to trápí. 7D je prostě jiná liga za jiný peníze...

Jen nevím, kterých 5000 fotografů oslovili, že výsledek má APS-C s 18Mpix... :?: :)

Pak taky nechápu trochu značení. 5DmkII je FF, kde je 6D a proč je 7D jen APS-C? To je jako pokračovatel 50D? Jen, že za něj chtěj vyšší peníze, takže má o nulu v názvü míň?
Fakt mi to nějak uniká a na canonu se mi líbilo to jasný značení. Ne jako total chaos sony...

Uživatelský avatar
miky_lbc
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 2277
Registrován: 01 led 1970, 01:00

Příspěvek od miky_lbc » 02 zář 2009, 23:43

Ouu... to je zase reakcí.

Já myslim, že 7D je úchvatnej stroj... každej mluví jen o 18 MPX, ale 7D nabízí spoustu dalších vychytávek. Skvělej hledáček s LCD, horizont a mnoho dalšího.

Problém K7 z mého pohledu je trochu v tom, že se nic nedotáhlo úplně 100%. Ano hledáček je 100%, ale nezvětšil se. AF se snad vylepšil... ale jak? Video je, ale ne v plné kvalitě jako u levnější konkurence. Kromě pohybu čipu (jehož praktická využitelnost je minimálně dost sporná) v podstatě nepřišlo nic revolučního.

7D má (zdá se dle specifikací) zase všechno dotažené do konce. Někdo udělal velkej kus práce a určitě si zaslouží, aby to uznali i fanoušci jiných značek, které podobné stroje nenabízí.

Nicméně ke zbytku...

Za 45 tis bych si to nikdy nekoupil... věřim, že si kupce najde, ale já bych si rovnou připlatil 10 tis na FF. Už jen kuli sklům... cpát na 18 MPX APS-C cokoliv horšího než L skla je asi blbost. Canon žádná kvalitní "DA" nedělá. A když už budu Lkovat... FF z nich vytěží o mnoho více.

Stroj ale každopádně zajímavej... ještě wifi a už na APS-C nebude moc co vylepšovat.
Naposledy upravil(a) miky_lbc dne 02 zář 2009, 23:53, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
spachal
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 976
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Karlovy Vary
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od spachal » 02 zář 2009, 23:46

U kompaktu to u Canonu asi opravdu pochopili, zatimco rok stary G10 ma na snimaci 1/1.7" rozliseni ~15Mpix (des bes, asi proto ten kompakt ma ovladani ISO primo na tele jako mechanicke kolecko a na jine ISO nez 80 se to ani neodvazuji prepnout ..), nove oznameny G11 ma uz 'jen' 10Mpix, jinak je skoro az na imho mensi a zbytecne vyklopny display totozny ..

Jinak 7D vypada z meho pohledu, az na to rozliseni, opravdu dobre, konkurence nekonkurence. Ale ze bych kvuli tomu prechaze od Pentax ke konkurenci, to opravdu ne ;] ..
PX K20D, UW kanón G10 / Oly C5050, PX Z-20, DA17-70/4, A50/1.4, FA50/1.7, DA18-55, FA28-80, Tamron 70-300, Metz48 + dalsi levna a manualni skla, kompakty & bizuterie

Uživatelský avatar
elho_cid
Admin
Admin
Příspěvky: 3647
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Prácheňsko a Praha

Příspěvek od elho_cid » 03 zář 2009, 00:10

miky_lbc píše:Ouu... to je zase reakcí.

Já myslim, že 7D je úchvatnej stroj... každej mluví jen o 18 MPX, ale 7D nabízí spoustu dalších vychytávek. Skvělej hledáček s LCD, horizont a mnoho dalšího.

Problém K7 z mého pohledu je trochu v tom, že se nic nedotáhlo úplně 100%. Ano hledáček je 100%, ale nezvětšil se. AF se snad vylepšil... ale jak? Video je, ale ne v plné kvalitě jako u levnější konkurence. Kromě pohybu čipu (jehož praktická využitelnost je minimálně dost sporná) v podstatě nepřišlo nic revolučního.

7D má (zdá se dle specifikací) zase všechno dotažené do konce. Někdo udělal velkej kus práce a určitě si zaslouží, aby to uznali i fanoušci jiných značek, které podobné stroje nenabízí.

Nicméně ke zbytku...

Za 45 tis bych si to nikdy nekoupil... věřim, že si kupce najde, ale já bych si rovnou připlatil 10 tis na FF. Už jen kuli sklům... cpát na 18 MPX APS-C cokoliv horšího než L skla je asi blbost. Canon žádná kvalitní "DA" nedělá. A když už budu Lkovat... FF z nich vytěží o mnoho více.

Stroj ale každopádně zajímavej... ještě wifi a už na APS-C nebude moc co vylepšovat.
Hledáček je vzhledem ke cropu nejspíš stejně velký jako na K-7, ta měla horizont dřív, displej je stejný.... Pohyb čipu je přinejmenším pro to video, když už ho zmiňuješ, pravé požehnání. Hledáček s průhledným LCD se mi nelíbí, Nikon to má už dlouho a jen to hledáček zbytečně ztmavuje. V podstatě jen dotáhli náskok konkurence a přidali megapixely navíc. Určitě je to výborný foťák, ale úchvatný je v souvislosti se 7D trochu přehnaný výraz.

Uživatelský avatar
Kajfik
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1069
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Třinec / Praha

Příspěvek od Kajfik » 03 zář 2009, 00:24

elho_cid píše:
miky_lbc píše:Ouu... to je zase reakcí.

Já myslim, že 7D je úchvatnej stroj... každej mluví jen o 18 MPX, ale 7D nabízí spoustu dalších vychytávek. Skvělej hledáček s LCD, horizont a mnoho dalšího.

Problém K7 z mého pohledu je trochu v tom, že se nic nedotáhlo úplně 100%. Ano hledáček je 100%, ale nezvětšil se. AF se snad vylepšil... ale jak? Video je, ale ne v plné kvalitě jako u levnější konkurence. Kromě pohybu čipu (jehož praktická využitelnost je minimálně dost sporná) v podstatě nepřišlo nic revolučního.

7D má (zdá se dle specifikací) zase všechno dotažené do konce. Někdo udělal velkej kus práce a určitě si zaslouží, aby to uznali i fanoušci jiných značek, které podobné stroje nenabízí.

Nicméně ke zbytku...

Za 45 tis bych si to nikdy nekoupil... věřim, že si kupce najde, ale já bych si rovnou připlatil 10 tis na FF. Už jen kuli sklům... cpát na 18 MPX APS-C cokoliv horšího než L skla je asi blbost. Canon žádná kvalitní "DA" nedělá. A když už budu Lkovat... FF z nich vytěží o mnoho více.

Stroj ale každopádně zajímavej... ještě wifi a už na APS-C nebude moc co vylepšovat.
Hledáček je vzhledem ke cropu nejspíš stejně velký jako na K-7, ta měla horizont dřív, displej je stejný.... Pohyb čipu je přinejmenším pro to video, když už ho zmiňuješ, pravé požehnání. Hledáček s průhledným LCD se mi nelíbí, Nikon to má už dlouho a jen to hledáček zbytečně ztmavuje. V podstatě jen dotáhli náskok konkurence a přidali megapixely navíc. Určitě je to výborný foťák, ale úchvatný je v souvislosti se 7D trochu přehnaný výraz.
Stabilizovanych objektivu ma canon uz celkem dost...
Pentax K20D,
Pentax SMC DA* 50-135/ F2,8ED [IF] SDM

Uživatelský avatar
miky_lbc
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 2277
Registrován: 01 led 1970, 01:00

Příspěvek od miky_lbc » 03 zář 2009, 07:38

elho_cid píše:
miky_lbc píše:Ouu... to je zase reakcí.

Já myslim, že 7D je úchvatnej stroj... každej mluví jen o 18 MPX, ale 7D nabízí spoustu dalších vychytávek. Skvělej hledáček s LCD, horizont a mnoho dalšího.

Problém K7 z mého pohledu je trochu v tom, že se nic nedotáhlo úplně 100%. Ano hledáček je 100%, ale nezvětšil se. AF se snad vylepšil... ale jak? Video je, ale ne v plné kvalitě jako u levnější konkurence. Kromě pohybu čipu (jehož praktická využitelnost je minimálně dost sporná) v podstatě nepřišlo nic revolučního.

7D má (zdá se dle specifikací) zase všechno dotažené do konce. Někdo udělal velkej kus práce a určitě si zaslouží, aby to uznali i fanoušci jiných značek, které podobné stroje nenabízí.

Nicméně ke zbytku...

Za 45 tis bych si to nikdy nekoupil... věřim, že si kupce najde, ale já bych si rovnou připlatil 10 tis na FF. Už jen kuli sklům... cpát na 18 MPX APS-C cokoliv horšího než L skla je asi blbost. Canon žádná kvalitní "DA" nedělá. A když už budu Lkovat... FF z nich vytěží o mnoho více.

Stroj ale každopádně zajímavej... ještě wifi a už na APS-C nebude moc co vylepšovat.
Hledáček je vzhledem ke cropu nejspíš stejně velký jako na K-7, ta měla horizont dřív, displej je stejný.... Pohyb čipu je přinejmenším pro to video, když už ho zmiňuješ, pravé požehnání. Hledáček s průhledným LCD se mi nelíbí, Nikon to má už dlouho a jen to hledáček zbytečně ztmavuje. V podstatě jen dotáhli náskok konkurence a přidali megapixely navíc. Určitě je to výborný foťák, ale úchvatný je v souvislosti se 7D trochu přehnaný výraz.
Hledáček je 1.0 100%... úchvatný... dobře, prostě je to jen nejlepší APS-C tělo. A že měl horizont PX první... když vynecháš všechny aparáty, ještě před ním tak ano :-). Spíš mě "sere" ta lehkost s jakou Canon tenhle model uvedl. Nikde jsem neviděl žádné odpočty a přetížené servery na půl dne po uvedení. A přitom jejich reálnej posun od předchozího modelu je moc vyšší, než tomu bylo u Pentaxu, který velkohubě sliboval něco revolučního. Spoustu lidí právě tohle hodně nasralo.

A co se týká pohybu čipu... nemyslel jsem stabilizaci. Ano, je pravda, že stabilizace je užitečná funkce a naprosto s tím souhlasim. Taky je na téhle funkci postavena většina "obhajoby" Pentaxu už od K10D. Kdyby tu byl ale nějaký Canoňák, řekl by, že je to sice moc pěkné. Ale zase nemáme stabilizované objektivy a pokud chce ostrou fotku na teleobjektivu, stabilizace čipu by mu vůbec nestačila.

Často se mluví o stabilizaci a stabilizaci, ale už se neříká, že ta optická z moderní generace skel je mnohonásobně lepší.

Myslel jsem možnost čipem pohybovat u kompozice apod. Což je kromě horizontu v podstatě jediná větší novinka, kterou z mého pohledu K7 přinesla. Ostatní funkce maximálně dotahují konkurenci (AF, sériové snímání, video .... ).


No nic... následující měsíc mam bohužel velice náročný, takže se zhruba na měsíc musim rozloučit. Nebudu ani na SZ. Pokud mi někdo bude něco potřebovat, mail samozřejmě platí.

Mějte se tu fajn... a ať vám z těch debat nepraskne žádná žilka v hlavě :-)

Uživatelský avatar
elho_cid
Admin
Admin
Příspěvky: 3647
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Prácheňsko a Praha

Příspěvek od elho_cid » 03 zář 2009, 09:34

Uvidime az budou se 7D nejake zkusenosti. Canon uz hodnekrat dost zklamal. Ale IMHO mezi 7D a K7 neni rozdil tridy:
http://www.dpreview.com/reviews/compare ... 7&show=all[/quote]

Odpovědět

Zpět na „Archivní vlákna“