Pentax K10D a ostrenie s SDM objektivmi

kordoz · Příspěvek od **kordoz** » 02 dub 2009, 07:07

Zaujimalo by ma ako je to vlastne s ostrenim s SDM objektivmi na tele K10D. Pocul som ze ani firmware 1.30 nepomoze. Co ak SDM objektiv
nema zaroven mechanicky pohon AF? To potom AF ostrenie nefunguje vobec?

Reklama od **Google Adsense**

kolouch · Příspěvek od **kolouch** » 02 dub 2009, 08:36

nevím jak to je se SDM, ale používám HSM od sigmy na K10D s fw 1.30 a funguje spolehlivě ..

Tomáš Fafek · Příspěvek od **Tomáš Fafek** » 02 dub 2009, 08:47

s 1.30 na K10D mě oba objektivy spolehlivě točí SDM.Neměl jsem s kompatibilitou problém.

chyba bude individuální a někde jinde!

Příspěvek od **TomášFencl** » 02 dub 2009, 09:07

kordoz: nevím kde jsi to počul, ale na oficiálních stránkách Pentax ( http://www.pentax.jp/english/support/di ... 10d_s.html ) se píše toto:

Latest K10D Firmware Update
July, 2007
Thank you for using a PENTAX K10D digital camera.
PENTAX wishes to announce the release of Firmware Update Software Version 1.30 for K10D.
Firmware in this document is the software that runs inside digital cameras.

Changes to V1.30
Correspond to PENTAX DA lens which built-in supersonic motor (SDM System)

kordoz · Příspěvek od **kordoz** » 02 dub 2009, 10:58

Lubo z tohto fora mi to pisal a snad sa nenahneva ze som to sem vlozil:

Zial na K10 SDM sklo nemozem doporucit, ostri rovnako pomaly/rychlo ako non-SDM. Ale nie v tom je hlavny zadrhel. K10 ma sice podporu SDM vo verzii fw 1.30, ale sudruhovia v japonsku to akosi "doplacali" do K10 - povodne k10 SDM nevedela, a nefunguje to tak ako ma. Zjednodusene povedane, ostri to nepresne a musel som to vyreklamovat. Technik v exapre mi povedal, ze je to "vlastnost" sdm ostrenia na K10 a ze "hromadne" posiela K10-tky aj s SDM objektivmi do Nemeckeho Pentax centra, kde to vedia akosi opravit. Robia to nastastie zadarmo v ramci zaruky. Kazdpoadne ten technik bol z toho dost znechuteny a povedal ze uz to ani nerata, kolko K10-tok s SDM objektivmi uz takto posielal do nemecka... takze tak, asi som Ta nepotesil. A este bacha, tyka sa to vsetkych SDM skiel, nie len 17-70. K20 uz tento problem nema...

CyberSammy · Příspěvek od **CyberSammy** » 02 dub 2009, 12:09

kordoz píše:Lubo z tohto fora mi to pisal a snad sa nenahneva ze som to sem vlozil:

Zial na K10 SDM sklo nemozem doporucit, ostri rovnako pomaly/rychlo ako non-SDM. Ale nie v tom je hlavny zadrhel. K10 ma sice podporu SDM vo verzii fw 1.30, ale sudruhovia v japonsku to akosi "doplacali" do K10 - povodne k10 SDM nevedela, a nefunguje to tak ako ma. Zjednodusene povedane, ostri to nepresne a musel som to vyreklamovat. Technik v exapre mi povedal, ze je to "vlastnost" sdm ostrenia na K10 a ze "hromadne" posiela K10-tky aj s SDM objektivmi do Nemeckeho Pentax centra, kde to vedia akosi opravit. Robia to nastastie zadarmo v ramci zaruky. Kazdpoadne ten technik bol z toho dost znechuteny a povedal ze uz to ani nerata, kolko K10-tok s SDM objektivmi uz takto posielal do nemecka... takze tak, asi som Ta nepotesil. A este bacha, tyka sa to vsetkych SDM skiel, nie len 17-70. K20 uz tento problem nema...

Ano, je to presne tak ako Lubo napisal. Aj moja K10D je momentalne v nemecku. Tyka sa to vsetkych objektivov, ktore maju v sebe motor a neostria pomocou skrutky. K200D a K20D uz tento problem nemaju. Osobne som to odskusal. Co sa tyka rychlosti SDM AF je to diskutabilne. Moj subjektivny pocit je lepsi ako pri ostreni AF motorom v tele. Co sa tyka Sigmy tak pozor na to, aby bol fotak vypnuty pri montovani/odmontovani objektivu na bajonet, lebo Sigma dochujila kontakty pre napajanie ostriaceho systemu tak, ze pri montovani/odmontovani vyskratuju kontakty v tele a zapne sa poistka v objektive a uz nebude fungovat AF. Da sa to obnovit jedine resetom v servise Sigma objektivov. Napisal som to ako mongol, ale hadam chapete.

kordoz · Příspěvek od **kordoz** » 06 dub 2009, 08:26

Hmm volake je to divne, ze by K10D s firmware 1.30 nemal problem so Sigmou HSM (novou 70-200/2.

?

CyberSammy · Příspěvek od **CyberSammy** » 06 dub 2009, 09:47

kordoz píše:Hmm volake je to divne, ze by K10D s firmware 1.30 nemal problem so Sigmou HSM (novou 70-200/2.?

Stavim sa, ze ma, len si na to este neprisiel

Zatial, co som skusal K10tky.. dokopy 3, kazda jedna vratane mojej mala tu chybu. Jedine, ze by si mal K10D z uplne poslednej modelovej rady, ktora to mala uz vyriesene. Da sa to zistit z EXIFu cez PhotoME a podla HW revizie.

Kratky test:

Nastav clonu na f/2.8, resp. na najvacsiu dieru aka ide

1) Zoom na minimum, zaostri na nejaky vzdialeny objekt, urob foto
2) Zoom na maximum, zaostri na ten isty objekt, odzoomuj na min a bez preostrenia urob foto, potom porovnaj s 1)

3) Zoom na minimum, zaostri na blizky objekt, urob foto
4) Zoom na maximim, zaostri na ten isty objekt, odzoomuj na min a bez preostrenia urob foto, potom porovnaj so 4)

5) Nastav clonu dajme tomu na f/16, zoom na min. zaostri na objekt, prestav clonu na f/2.8, preostri na ten isty objekt a porovnaj aku dialku presiel AF, mal by taku istu.. ak je tam chyba pri f/2.8 zaostri viacej dozadu a pri f/16 viacej dopredu.. cize neprejde tu istu drahu a pri zmene clony sa inak chova AF

6) Zopakuj 5), ale so zoomom na max, prip. zaostri na f/16 a zmen clonu na f/2.8 a urob foto bez preostrovania a potom preostri pri f/2.8, urob foto a potom porovnaj.

Pri bodoch 1) az 4) ak po zazoomovani na max a zaostreni a odzoomovani na min je urobena foto ostrejsia ako pri zazoomovani na min, potom tam bude chyba. Pozor, ale aby objektiv mal rovnaky min. focus dist. ten isty aj pri max zoome aj pri min zoome, inac nie je vysledok adekvatny.

Pri bodoch 5) a 6) musi v oboch pripadoch po zmene clony prejst AF rovnaku vzdialenost.

Spravny fotak, skusal som K20D a K200D zaostril 1) az 4) presne tak isto aj s odzoomovanym aj zazoomovanym objektivom a pri 5) a 6) presiel AF rovnaku vzialenost a vysledky boli identicke. Pri vadnej K10D je po zazoomovani a zaostreni, naslednom odzoomovani a urobenia foto bez preostrenia vysledok ostrejsi ako pri zaostreni odzoomovaneho objektivu. Pri zmene clony sa chova AF inak a pri zaostreni napr. na f/16 a zmene clony na f/2.8 a bez preostrenia, po urobeni foto je foto ostrejsia ako pri zaostreni priamo na f/2.8 a urobeni tej istej foto.

PS. Spravna K10D ostri dobre len pod dennym svetlom a pod ziarovkou(vlaknovou klasickou) ma FF, ale konstantny, cize sa da kompenzovat clonou alebo man. quickshiftom. Takto isto sa chova aj K20D a K200D pod ziarovkou, ale v dostatocne mensej miere.

Tomáš · Příspěvek od **Tomáš** » 06 dub 2009, 12:36

Mám K10D a i SDM resp. HSM objektivy (Px 16-50 a Sigma 70-200). Po upgrade na Fw 1.30 fungují oba bez problémů a naprosto přesně. Pokud se změní zoom, oba lehce cuknou zaostřením, ale to je normální vlastnost.
Pro zkoušku ostření nemá smysl měnit clonu. Ostří se stejně vždy na pnou díru.
K10D byla na SDM připravená od začátku. Pro to svědčí kontakty pro SDM, které jsou proti starším navíc. Čili není pravdou, že "v japonsku to akosi "doplacali" do K10".
Sigma má pouze HSM, nemá mechanický AF, a od počátku ostření běhá bez problému. A není pravdou, že je třeba při výměně objektivu vypínat aparát. Nikdy jsem to nedělal a vše funguje.
K rychlosti - porovnávat mohu pouze starší objektivy a to jen subjektivně. Proti 16-45 je 16-50 rychlejší a kupodivu ještě rychlejší je Sigma. Přičítám to částečně i nižší cloně 2.8 proti 4. Další objektivy jsou neporovnatelné (Px 100 Macro či Tamron 28-300).
Já SDM (resp. HSM) na K10D mohu jen doporučit !

lubo · Příspěvek od **lubo** » 06 dub 2009, 13:20

Tomáš píše:Mám K10D a i SDM resp. HSM objektivy (Px 16-50 a Sigma 70-200). Po upgrade na Fw 1.30 fungují oba bez problémů a naprosto přesně. Pokud se změní zoom, oba lehce cuknou zaostřením, ale to je normální vlastnost.
Pro zkoušku ostření nemá smysl měnit clonu. Ostří se stejně vždy na pnou díru.
K10D byla na SDM připravená od začátku. Pro to svědčí kontakty pro SDM, které jsou proti starším navíc. Čili není pravdou, že "v japonsku to akosi "doplacali" do K10".
Sigma má pouze HSM, nemá mechanický AF, a od počátku ostření běhá bez problému. A není pravdou, že je třeba při výměně objektivu vypínat aparát. Nikdy jsem to nedělal a vše funguje.
K rychlosti - porovnávat mohu pouze starší objektivy a to jen subjektivně. Proti 16-45 je 16-50 rychlejší a kupodivu ještě rychlejší je Sigma. Přičítám to částečně i nižší cloně 2.8 proti 4. Další objektivy jsou neporovnatelné (Px 100 Macro či Tamron 28-300).
Já SDM (resp. HSM) na K10D mohu jen doporučit !

Nechcem tu vyprovokovat nejaku hadku, ale kontakty, ktore sa pouzivaju na SDM boli povodne urcene na napajanie motoroveho zoom-u (PowerZoom) a su aj na analogovych SLR (Z1, rada MZ), kedy Pentax o SDM ani nesnival. Dat clonu na minimum samozrejme ma zmysel, pretoze ked tam das clonu 22, tak na testovacich zaberoch bude vplyvom hlbky ostrosti ostre vsetko. Popisovany problem je vyrazny hlavne u DA 16-50/2.8, tam je najviac reklamacii. Prejavuje sa tak, ze FF/BF nie je konstantny pri roznych ohniskam. Napr. u mojho objektivu (DA 17-70/4) sa to prejavovalo tak, ze pri malych vzdialenostiach pod 0,5m bol FF, pri 0,5m to ostrilo priblizne dobre a so zvacsovanim vzdialenosti objektu od fotoaparatu sa zvacsoval BF. Napr. pri zaostreni na objekt vzdialeny cca 3-4m bola v skutocnosti rovina ostrosti asi 30cm za objektom...

CyberSammy · Příspěvek od **CyberSammy** » 06 dub 2009, 13:32

lubo píše:
Tomáš píše:Mám K10D a i SDM resp. HSM objektivy (Px 16-50 a Sigma 70-200). Po upgrade na Fw 1.30 fungují oba bez problémů a naprosto přesně. Pokud se změní zoom, oba lehce cuknou zaostřením, ale to je normální vlastnost.
Pro zkoušku ostření nemá smysl měnit clonu. Ostří se stejně vždy na pnou díru.
K10D byla na SDM připravená od začátku. Pro to svědčí kontakty pro SDM, které jsou proti starším navíc. Čili není pravdou, že "v japonsku to akosi "doplacali" do K10".
Sigma má pouze HSM, nemá mechanický AF, a od počátku ostření běhá bez problému. A není pravdou, že je třeba při výměně objektivu vypínat aparát. Nikdy jsem to nedělal a vše funguje.
K rychlosti - porovnávat mohu pouze starší objektivy a to jen subjektivně. Proti 16-45 je 16-50 rychlejší a kupodivu ještě rychlejší je Sigma. Přičítám to částečně i nižší cloně 2.8 proti 4. Další objektivy jsou neporovnatelné (Px 100 Macro či Tamron 28-300).
Já SDM (resp. HSM) na K10D mohu jen doporučit !
Nechcem tu vyprovokovat nejaku hadku, ale kontakty, ktore sa pouzivaju na SDM boli povodne urcene na napajanie motoroveho zoom-u (PowerZoom) a su aj na analogovych SLR (Z1, rada MZ), kedy Pentax o SDM ani nesnival. Dat clonu na minimum samozrejme ma zmysel, pretoze ked tam das clonu 22, tak na testovacich zaberoch bude vplyvom hlbky ostrosti ostre vsetko. Popisovany problem je vyrazny hlavne u DA 16-50/2.8, tam je najviac reklamacii. Prejavuje sa tak, ze FF/BF nie je konstantny pri roznych ohniskam. Napr. u mojho objektivu (DA 17-70/4) sa to prejavovalo tak, ze pri malych vzdialenostiach pod 0,5m bol FF, pri 0,5m to ostrilo priblizne dobre a so zvacsovanim vzdialenosti objektu od fotoaparatu sa zvacsoval BF. Napr. pri zaostreni na objekt vzdialeny cca 3-4m bola v skutocnosti rovina ostrosti asi 30cm za objektom...

Je mi jasne, ze pri digi AF sa vzdy ostri na plnu clonu, ale je sw bug vo fw 1.30, ze ak zmenis clonu na vacsiu tak K10D zaostri na inu vzdialenost ako ked mas nastavenu clonu mensiu.. taktiez je mi jasne, ze pri opatovnom namacknuti spuste objektiv cukne, ale ja som popisoval uplne nieco ine a tj. ze pri kratkom ohnisku mas BF na hociakom SDM objektive a na dlhom je to bud OK alebo ak das vyssiu clonu a na nej zaostris a potom zmenis na nizsiu mas FF.

PS. to co pise Lubo je pravda, ale vacsina uzivatelov si to nevsmimne. Ja som si to vsimol, az ked som zacal byt narocnejsi na kvalitu fotiek, resp. vystupu a potom, co som skusal na Invexe Sony Alfa(neviem presne model) s CarlZeiss objektivom. Ak mas dobry kus 16-50 alebo 50-135 a fotak Ti ho zaostri spravne alebo si ho presne zaostris manualne mas skvelu ostrost, a to je fakt, ze skvelu uz pri f/2.8. Bohuzial vacsina K10D s SDM nevie ostrit dobre. Ludia, ktori fotia na setakoch si tento problem nevsimnu po prechode na kvalitnejsi SDM objektiv, nakolko nie su zvyknuty na vyssiu kvalitu vystupu. Akonahle by zistili, co ich objektiv dokaze, keby zaostri spravne, by tento problem riesili tiez.

Robin Hönig · Příspěvek od **Robin Hönig** » 07 dub 2009, 17:27

CyberSammy píše: Je mi jasne, ze pri digi AF sa vzdy ostri na plnu clonu, ale je sw bug vo fw 1.30, ze ak zmenis clonu na vacsiu tak K10D zaostri na inu vzdialenost ako ked mas nastavenu clonu mensiu.

Můžeš prosím uvést zdroj této informace? Hledal jsem, a nic jsem nenašel. Má smysl downgradovat na 1.20 ? Je tento problém jen u SMD, nebo i u AF z těla?

CyberSammy · Příspěvek od **CyberSammy** » 07 dub 2009, 22:27

Robin Hönig píše:
CyberSammy píše: Je mi jasne, ze pri digi AF sa vzdy ostri na plnu clonu, ale je sw bug vo fw 1.30, ze ak zmenis clonu na vacsiu tak K10D zaostri na inu vzdialenost ako ked mas nastavenu clonu mensiu.
Můžeš prosím uvést zdroj této informace? Hledal jsem, a nic jsem nenašel. Má smysl downgradovat na 1.20 ? Je tento problém jen u SMD, nebo i u AF z těla?

Zdroj dpreview forum, musel by som podhladat, ale skusal som to na mojej K10D a aj na K10D mojho znameho a obe sa spravali tak isto. Ak mas K10D a SDM, mozes si to skusit sam. Tento problem sa vyskytne po namontovani SDM objektivu s fw1.30. Ine objektivy tento problem nevykazuju. Je to nejaky SW bug. AF z tela je OK. Oficialna info nie je, ale v Pentax servise o tom velmi dobre vedia.

edit: nasiel som ten zdroj v dpreview fore: http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=30854542

bol · Příspěvek od **bol** » 09 dub 2009, 19:51

buduci tyzden mi ma prist PX 55 F1.4 SDM. som velmi zvedavy, ci to bude fungovat...kua nekazte mi radost

CyberSammy · Příspěvek od **CyberSammy** » 10 dub 2009, 17:39

bol píše:buduci tyzden mi ma prist PX 55 F1.4 SDM. som velmi zvedavy, ci to bude fungovat...kua nekazte mi radost

Ked nebude, posles do Nemecka a pride Ti K10na ako znovuzrodena

Pentax K10D a ostrenie s SDM objektivmi