Pentax - drby a dalsi

[xmeda]

Pod vyrazem "poradny fotak" si predstavim tak spis Nikon Z9 nebo Sony A1 a ne K1 z 2016 se snimacem z 2012 D800ky

[slavek]

Ale stále lepší než K-3/II. Zpátky bych se už nevracel. Výstup z FF je prostě jinde a K-1 má vychytávky co mi na předchozích APSC tělech už chybí. Samozřejmě že jsou moderní těla lepší než stará K-1, ale už i ta K-1 má více než dostačující výstup (a má drobnosti, které konkurence z nějakých důvodů nemá, až by to neměl být problém implementovat, protože jsou to vážně drobnosti). Dokud nebude nástupce (což jen tak nebude), musí stačit

[xmeda]

AF stejna generace. Na ptaky a letadla mam s K3 vic pixelu na plochu k dispozici. 8 fps full res kdyz treba.
Pokryty ekvivalentni zaber 12-750mm. Ultrasirokac, sirsi svetelne ani toulaci ultrazoom na K1 prakticky nejsou. Male tele taky neni krom stare sigmy 70-300. A velke tele takove, aby krylo FF kraje slusnym obrazem konci na 450mm a stoji kotel.
Takovy system nema vubec cenu resit a na trhu to dopadlo stejne tak. Meli se drzet svych koleji.

Jinak jsem asi 10 let travil s K5 a opravdu malokdy jsem nejake obrazky nekam rozesilal v plne velikosti. Ty se jen archivuji pro pripadne upravy. Ven veskerym beznym lidem bohate staci zmensene na 6-8mpix.

Kdyz vemu koleguv D850, tak v 99% pouziti jen generuje nadbytecna data. A to ten fotak se svym ekosystemem dostupnych objektivu aspon dava smysl.

Jedine nejaky K1 casem na hrani/do sbirky az to bude za 10k. Nikam bych to v realu nevlacel.

To uz spis K3III, kdyz nutne Pentax. A tam mi porad plati vyhrady k displej, blesk a mizerny pomer pokrok-vs-cena na zkomirajicim systemu bez 3rd party podpory.



Zpatky k drbum.. krome tech nepotistenych Pentaxu letos vubec neco vyleze z Ricohu, nebo bude dalsi mrtvy rok jako 2018 nebo u fotaku 2019 a 2020?

Kde je nahrada sest let stare K70?
Kde je ten novy DFA70-300SR?
Kde je nejaky DFA*35/1.4?
Kde jsou vlastni DFA* zoomy misto prestrelenych Tamronu bez VC?
Kde je DFA sirokac typu 12-24?
Kde je tele typu DFA150-600?
Kde jsou FF kompatibilni 1.5X a 2X TC WR?
Kde je nastupce te "veleuspesne" K1, ktera tak "nastartovala" system?
Kde je K3-IV s vyklopnym hi-res dotykacem, slusnym LV-AF a videem?
Kde jsou nahrady DA* sudden death motor 50-135/2.8, 200/2.8 a 300/4?

Kde je 645 system poslednich SEDM LET?

..a proc tyto otazky visi ve vzduchu uz nekolik let?

[portvis]

Odpoveď je jednoduchá, načo by preboha toto niekomu bolo v tomto storočí....
všetky značky opúšťajú zrkadlovky a priznávajú že ich koniec sa blíži, investovať do niečo čo je neperspektívne by bola somarina...

Keby Pentax z K1 spravil MLC vyhodil z nej nepotrebne somariny, spravil tam aspon kontratne ostrenie na čip a poprosil by tamron nech do výroby k bajonetu sony FE začne robiť aj ich,,, tak potom by mal nejaku šancu prežiť .... buchať peniaze do mrtveho systemu a vyvoja skiel pre par nadšencov nedáva zmysel, toto môže robiť tak canon/sony ktorý majú svoj základ predaja.

[atti.hombre]

Kde je ...

Nič z toho mi netreba... Iba lepší AF , výklopný displej a interný blesk.

[alda]

hombre: To vše najdeš u Fuji, teda kromě FF, ten nahrazuje SF...

[slavek]

AF stejna generace. Na ptaky a letadla mam s K3 vic pixelu na plochu k dispozici. 8 fps full res kdyz treba.
Pokryty ekvivalentni zaber 12-750mm. Ultrasirokac, sirsi svetelne ani toulaci ultrazoom na K1 prakticky nejsou. Male tele taky neni krom stare sigmy 70-300. A velke tele takove, aby krylo FF kraje slusnym obrazem konci na 450mm a stoji kotel.

Ano, AF bude večné téma u Pentaxu a vždy tam bude co zlepšit (ve všech systémech bude u AF kam se posouvat). Na K-1 mě někdy omezuje. FPS už tolik ne, spíš než to FPS je omezující malý buffer a pomalý zápis na kartu, kdy se foťák i při rychlém focení (ne sekvenční) často zasekne díky zapisování dat a do té doby nefotí. Dlouhé tele "vyžaduji" na systému už roky a furt mě neposlouchají Takže jedu 300+1,4 a ořez.
Ještě loni jsem tahal K-3II se 420 mm z DA*300 právě kvůli většímu dosahu, než má K-1. Ale už to nedělám. Ořez z K-1 na podobný výřez jako mi dá K-3II vypadá z K-1 prostě stále lépe i s menším rozlišením. Zvláště když téměř vždy potřebuji vyšší ISO - v těchto případech je to vždy ISO400 a výše, spíše ISO1600-6400 a tam mi vyšší rozlišení snímku u K-3/II nevyváží výstup z K-1, to bych musel pořizovat K-3III a to se mi s danou cenovkou v současné době nechce.

Zpatky k drbum.. krome tech nepotistenych Pentaxu letos vubec neco vyleze z Ricohu, nebo bude dalsi mrtvy rok jako 2018 nebo u fotaku 2019 a 2020?

Kde je nahrada sest let stare K70? - a bude vůbec nějaká za současné situace?
Kde je ten novy DFA70-300SR? - tenhle objektiv nechápu když mají 70-200 + 70-210 + 150-450
Kde je nejaky DFA*35/1.4? - tohle bude, podle mě, následující nové sklo od Pentaxu. Otázka je kdy...
Kde jsou vlastni DFA* zoomy misto prestrelenych Tamronu bez VC? - ty Tamrony ale nejsou výstupem šparný, s cenovkou souhlasím. Zvláště nová 15-30 je s cenovkou šílená. Ještěže jsem ji tu sehnal z druhé ruky od belpeho
Kde je DFA sirokac typu 12-24? - je 15-30 takže se, bohužel, asi jen tak konat nebude
Kde je tele typu DFA150-600? - ano, na tu čekám už deset let nebo 200-600 nebo tak něco. Aspoň by mohli rebrandovat Tamrona pak je ale otázka jestli spíš nekoupit bazarové tělo jiného výrobce a origo Tamron/Sigmu
Kde jsou FF kompatibilni 1.5X a 2X TC WR? - Alespoň ten 1,5×. S 2× by byly clony u spousty objektivů, kvůli kterým by člověk potřeboval prodlužovat ohnisko, příliš vysoké. 2× TC je ideální spíš pro high-end telata f2,8 která Pentax už nikdy vyrábět stejně nebude. Na kratší ohniska jsou alternativy s danými ohnisky i bez TC a tím pádem s nižším clonovým číslem a dalšími neduhy vyplývajícími z použití TC.
Kde je nastupce te "veleuspesne" K1, ktera tak "nastartovala" system? - doufejme že ne moc daleko
Kde je K3-IV s vyklopnym hi-res dotykacem, slusnym LV-AF a videem? - a nestačilo by, kdyby K-3III měla už od začátku výklopný displej místo toho, aby ho ve jménu co nejmenšího těla neměla? Stejně nemůže být tak malá jako bezzrcátko, tak proč šetřit tři milimietry absencí výklopného displeje
Kde jsou nahrady DA* sudden death motor 50-135/2.8, 200/2.8 a 300/4? - tak 50-135/2,8 bude zřejmě po 16-50/2,8 další na řadě. Alespoň podle rumorů. A je to i logický krok. Otázka je kdy. Na druhou stranu, tohle už jsou objektivy, které mě moc nezajímají

..a proc tyto otazky visi ve vzduchu uz nekolik let?

Protože Pentax, a proto ho máme tak rádi

Odpoveď je jednoduchá, načo by preboha toto niekomu bolo v tomto storočí....

Odpověď bude zřejmě podobná, jako když si tu samou otázku položíš u systému jako je Leica. Nebo proč ještě někdo fotí na film, když na digitál je to snazší? Nostalgie? Póza? Určitě to nebude vždy kvůli nějaké výhodě. Pentax tu hold bude pro ty, kdo chtí fotit přes OVF a pleskat zrcadlem. A to bude taky důvod, proč kdokoli kdo u Pentaxu zůstane bude čekat na každý jediný produkt celé roky...

[portvis]

Podľa mňa nemáš pravdu, taká Leica vyrába nove typy bezzrkadloviek a je to brané ako prémium, ked chceš ukazať že na to máš si to kúpiš, aj ked to pridanú hodnotu nejak nemá... Pentax je ale značka ako každá iná, nemá to pridanú hodntu, tých zrkadloviek podobných alebo rovnakých je milion a aj týchto PX bolo vyrobených kvantum,, akže o nejakom premium alebo podobne sa hovoriť moc nedá..

A zober si že ak pentax ostane u zrkadloviek a všetky ostatné značky prejdú na bezzrkadlo, aky to bude mať význam ? ani dnes nikto nevyrába nove kinofilmové fotoaparaty

[slavek]

Smazána citace předchozího příspěvku. Prosím necitujte přímo předchozí příspěvek (viz. Pravidla). Admin

Není to samozřejmě analogický příklad. A nechtěl jsem tvrdit, že je Pentax premium značka. Ale shodné je to, že Leica jde také odlišnou cestou oproti jiným výrobcům a i přes svou prémiovost, odlišnost a cenu má své kupce, kteří jsou dosti specifičtí. Stejné to je i u Pentaxu. Ten kdo neodešel a zůstal nebo přijde jako jeden z mála nových uživatelů systému, tak je dosti specifickým zákazníkem.

Zatím zrcadlovek jiných je milion, ale nebudou, když už je nikdo nebude vyrábět Zůstane jen Pentax, který jinou cestou nepůjde. I kdyby chtěl. Na přechod na bezzrcadlo nemá výrobní a vývojové kapacity ani dostatek potenciálních kupců. Sotva zvládá krmit DSLR systém objektivy a těly Bezzrcátko bude dělat formou GRka a tak to zřejmě i zůstane.

Nové kinofilmy už asi ne, ale ještě nedávno Nikon vyráběl nová filmová těla (tělo), ne? A není to příliš dlouho, co oznámil ukončení výroby.

[portvis]

Len vieš na prežitie bud budu musieť zrkadlovky pentax byť drahé tak aby sa ich výroba zaplatila, alebo naopak tak lacné že sa ich bude predávať veľa,,, ta druhá možnosť je asi vylúčená,,, ale nebude to kupovať žiadny nový zákazník len pamatník, a ten už bude mať doma kopu starých skiel a tiež si rozmyslí či dá za telo 2-3 tisíc eur, takže ja vidím potenicial na existenciu značky veľmi malý
Každý kto bude premýšľať že sa bude venovať foteniu si dobre premyslí či dá za zrkadlovku so zlou povesťou a slabým výkonom tú istú cenu ako za menšiu ľahšiu mašinku s presným ostrením a 3x takú rýchlu + nehovorím o kvante objektívov a dostupnosti bazaru.

Ja som kupil gfx ktoré má starý snmímač ale v novom šate a len kontrastné ostrenie, a toho odpadu pri fotení je o chlp viac ako pri sony a7III.
na K1 sa naedalo spoľahnúť a toho odpadu tam bolo toľko že človeku to šlo na nervy neskutočne

[slavek]

A proto asi Pentax přešel s crowfundingovými akcemi nějakých limitovaných verzí svých výrobků. Je to sice jen pro Japonsko, kde je zřejmě dostatek šílenců, co si to koupí, ale určitě by našli i zákazníky mimo své ostrovy a prodej by zdvojnásobili. Je to pro ně minimum práce a příjem navíc...

[xmeda]

Kde je nahrada sest let stare K70? - a bude vůbec nějaká za současné situace?

...

Dovedu si vesele predstavit bezzrcatkovy EVF Pentax s plne kompatibilnim K adapterem velikosti nekde mezi K3 a OMD EM5 a dodat k nemu jen nejaky cestovni 16-150/3.5-5.6WR co by byl vysouvaciho kompaktniho designu a zbytek objektivu adaptovany, nez se casem dodela nova rada, coz by trvalo radu let. Ale je to realistictejsi, nez setrvavat u hranolu a zbavovat se tim veskere potencialni podpory 3rd party pro exoticky system. ILC s rozumnou registracni vzdalenosti a otevrenym AF protokolem by dost zjednodusil i moznost adaptovat cizi objektivy a tak zabit propast totalne chybejicich moznosti.

btw

[slavek]

Což o to,.já už kdysi říkal že adaptér by nebyl problém, jen by asi stačilo vyplnit rozdíl vzdálenosti bajonetu objektivu od čipu bezzractka Pentax, ale obnova objektivu? Vždyť ještě nemáme ani dokončenou ucelenou řadu pro FF, natož rozjíždět další řadu objektivů pro MLC...

[xmeda]

Dokoncovat FF radu nedava smysl. Ten trh je pryc a i na tom co je, ma Pentax sotva promile podil. Delat objektiv pro par tisic zajemcu nedava ekonomicky smysl. Je potreba toho vyrobit a prodat aspon tak 30 tisic kusu rocne pri cene FA*85/1.4 aby to behem 5-6 let aspon do nuly zatahlo vyvoj a pripravu vyroby. Natoz aby to generovalo zisk. A kdo dnes bude kupovat takovy skla na mrtvy system?

Chybi tam toho strasne moc, aby to proti aktualnimu Canonu, Nikonu a Sony bylo aspon srovnany. Ultrasirokac, 20/1.4, 24/1.4, 28/1.4, 35/1.4, 105/1.4, 135/1.4, 28-200, 28-300, 150-600, nahrada tamronu za vlastni.

Utopie s pristupem Ricohu a mnozstvim uzivatelu. A i kdyby to resili, tak to doresi tak za 15 let. To uz bude R, Z a A uplne jinde.


U crop rady staci postupna revitalizace toho, co uz existuje do novych hi-res verzi s rychlym presnym AF. A to uz by vsechno mohlo bezet v ramci prekopani na ILC.

FF pouze tam, kde je minimalni rozdil nakladu a vysledne ceny mezi objektivem pro crop a full. Veci jako 300/4 pro APS-C a pro FF se uz cenove tolik nelisi. Je tam stejna cena vyvoje i pripravy vyroby, lisi se jen material, coz neni zasadni rozdil a vzhledem k malemu poctu prodanych kusu je vyhodnejsi to stavet jen jako FF a pripadne to moct pouzit pro fotak s vetsim snimacem. Coz bylo videt uz na tech stavajicich DA, kdy cela rada objektivu vykryva cele pole i kdyz jsou DAcka. Ani Sony se svymi cisly nebude delat specialne pro crop tela nejaky o trochu mensi 200-600. Proste to nema cenu. Kdo chce tele, tak veme FF objektiv a nacvakne nejaky A6400. Pro crop se vyplaci veci, kde se pouzije min materialu a prodaji se toho hromady. Typicky vsechny ty zoomy ala 18-55, 18-135, 18-200 atd a levny objektivy typu 35/1.8, 50/1.8 atd, ktery jsou proti plnotucnym FF35/1.4 a FF50/1.4 MNOHEM levnejsi a vyrazne mensi.

A uz to je moc textu, tak radsi jdu na tridni sraz.. s olympusem. Protoze kdyz ho necham kolovat, tak tuknutim na displej dokaze fotit kazda nanynka, kdezto s DSLR boli uz jen pohled na to, jak to lidi drzi a miri/ostri s tim nekam mezi zidle, protoze fazovy AF neumi detekovat xichty a zivej nahled vyzaduje prepinat a divne drzet tu velkou vec.

[xmeda]

Což o to,.já už kdysi říkal že adaptér by nebyl problém, jen by asi stačilo vyplnit rozdíl vzdálenosti bajonetu objektivu od čipu bezzractka Pentax, ale obnova objektivu? Vždyť ještě nemáme ani dokončenou ucelenou řadu pro FF, natož rozjíždět další řadu objektivů pro MLC...

Je tam trochu problem, ze ten adapter bude muset mit motor. A nebo telo bude muset mit motor a adapter sachtu s tyckou. Podobne bude muset mit paku na clonu. To znamena, ze takovej adapter bude pomerne velkej a slozitej kus hardwaru s nemalou cenou.

Ale asi jedina realisticka varianta, jak vyresit prechod na ILC aniz by to vypadalo jako K-01. Coz je taky moznost, ale divna.