Ekvivalent ke K20D

[miky_lbc]

Jen tak mimochodem... právě jsem pomáhal kamarádovi vybírat foťák.

Tak jsme teď seděli u alfy a probírali a probírali... a když jsme všechno hodili na papír (tělo + skla ekv rozsahů dle jeho požadavků). Zůstal nám jako kandidát Pentax K7 a Canon 5DII.

A finanční rozdíl byl zhruba 1.600,- Kč (Pentax byl levnější).

Z čehož mi tak-nějak vylejzá, že ať si skalní "zastávači" říkají co chtějí, pokud srovnáváme K7 + ekvivalentní značková skla k němu s konkurencí, je to prostě mimo mísu.

Sám jsem nečekal, že ten rozdíl bude tak malej... až bude chvilka, možná to rozepíšu do samostatného vlákna.

Podobných srovnáni jsem už pár viděl a je to na prd. Nedá se normálně srovnat 1:1, protože výrobci nechtějí jít čelem proti sobě se stejnou nabídkou, ale všichni se snaží nabídnout něco jiného než má konkurence.

Canon má vynikající objektivy, některé za parádní ceny, ale dost ztrácí na kvalitě ne-L objektivů a spolehlivosti AF (jak se kamarád natrápil s EF85/1,8). Taky těla nejsou tak vybavená (i když ta nejdůležitější výbava - obrazový snímač - je na 5DII bezkonkurenční).

To já určo souhlasim... ale v podstatě jeden prvek, podle kterého porovnávat jde, zde je. Cena.... a zbytek už musíš porovnávat subjektivně dle potřeb fotografa.

Třeba žádný objektiv, co máme vybranej nemá IS (máme levnější L řadu s F 4.0 bez IS)... ale kolegovi to zase moc nevadí, raději použije vyšší ISO (které zase 5D II zvládá o něco lépe). Atd... atd...

Já sem schválně behěm dne přepíšu tu papírovou podobu zvoleného vybavení a +- co jsme u jednotlivejch systémů našli.

[elho_cid]

Oba víme, že stabilizátor a vyšší ISO nemají ten stejný efekt. Někdy je lepí použít to, jindy ono, ale nemělo by se to zaměňovat.

[BenaCZ]

tak si az to sem budes psat napis u 12-24 cenu cca 20tis. Maji to za tuto cenu v fotoservisu

[peppe]

toz daj a nenapinaj

[jasanek]

Moje srovnani (ceny Fotoskoda):
Canon - 5D II (64)
17-40/4 (20); 70-200/2,8 (33); 50/1,4 (9,5); 100/2,8 Macro (14)
Celkem 140,5 tis. Kc

Pentax - K7 (28)
12-24/4 (29); 50-135/2,8 (27,5); 50/1,4 (13); 100/2.8 Macro (15,5)
Celkem 113 tis Kc

Objektivy jsem bral dle svych zakladnich potreb , u zoom se jedna o priblizne ekvivalenty co se tyce prepoctu ohniskovych vzdalenosti. U pevnych ohnisek by u Pentaxu bylo lepsi zaradit neco kratsiho, ale svetelna 50 ci 55 samozrejme neni na skodu. Kvalitativne je tezke posuzovat, ktery konkretni objektiv je lepsi. Ostatni prislusenstvi jsem nebral v uvahu.
Celkove vyjde diky mnohem vyssi cene 5D II draz canon, samotne objektivy jsou pak o neco drazsi u Pentaxu. Zde to ale vychazi +- stejne. U Canonu se da samozrejme jit s cenou objektivu jeste mnohem vys, kdyz clovek chce utracet .
Co z toho na prvni zjednodusujici pohled vyplyva? Objektivy vyjdou priblizne stejne (zalezi spise kde a co konkretne se kupuje), nejsou to zasadni rozdily, ten dela cena tela. Zde se vsak tezko srovnava K7 a 5D II, jelikoz se jedna o jine kategorie aparatu.

Pozn.:
Dalsi ceny objektivu, pokud bych mel doplnit priblizne ekvivalentni ohniska (napr. 50 nebo 55 Pentax versus 85 Canon):
Canon: 24-70/2,8 (33); 85/1,8 (10)
Pentax: 16-50/2,8 (24,5); 31/1,8 (32,8) nebo 35/2 (11)

Pozn. 2: Ceny se samozrejme daji sehnat celkove mnohem nizsi a zadny rozumny clovek by si asi neporidil 12-24 Pentax za 29 tis. nebo 31/1,8 za skoro 33 tis. nebo 5D II za 64 tis. .

[miky_lbc]

Moje srovnani (ceny Fotoskoda):
Canon - 5D II (64)
17-40/4 (20); 70-200/2,8 (33); 50/1,4 (9,5); 100/2,8 Macro (14)
Celkem 140,5 tis. Kc

Pentax - K7 (28)
12-24/4 (29); 50-135/2,8 (27,5); 50/1,4 (13); 100/2.8 Macro (15,5)
Celkem 113 tis Kc

Objektivy jsem bral dle svych zakladnich potreb , u zoom se jedna o priblizne ekvivalenty co se tyce prepoctu ohniskovych vzdalenosti. U pevnych ohnisek by u Pentaxu bylo lepsi zaradit neco kratsiho, ale svetelna 50 ci 55 samozrejme neni na skodu. Kvalitativne je tezke posuzovat, ktery konkretni objektiv je lepsi. Ostatni prislusenstvi jsem nebral v uvahu.
Celkove vyjde diky mnohem vyssi cene 5D II draz canon, samotne objektivy jsou pak o neco drazsi u Pentaxu. Zde to ale vychazi +- stejne. U Canonu se da samozrejme jit s cenou objektivu jeste mnohem vys, kdyz clovek chce utracet .
Co z toho na prvni zjednodusujici pohled vyplyva? Objektivy vyjdou priblizne stejne (zalezi spise kde a co konkretne se kupuje), nejsou to zasadni rozdily, ten dela cena tela. Zde se vsak tezko srovnava K7 a 5D II, jelikoz se jedna o jine kategorie aparatu.

Pozn.:
Dalsi ceny objektivu, pokud bych mel doplnit priblizne ekvivalentni ohniska (napr. 50 nebo 55 Pentax versus 85 Canon):
Canon: 24-70/2,8 (33); 85/1,8 (10)
Pentax: 16-50/2,8 (24,5); 31/1,8 (32,8) nebo 35/2 (11)

Pozn. 2: Ceny se samozrejme daji sehnat celkove mnohem nizsi a zadny rozumny clovek by si asi neporidil 12-24 Pentax za 29 tis. nebo 31/1,8 za skoro 33 tis. nebo 5D II za 64 tis. .

My jsme objektivy zvolili trochu jinak.... ale jen tak BTW. Srovnání není úplně fér, protože pokud místo 70-200/2,8 použiješ F4 verzi. Bude rozdíl u Tvejch sestav už jen cca 10 tis Kč. A optické výsledky 70-200/4 a 50-135/2,8 jsou k sobě podstatně blíže než u dražší 2,8 verze. Už jen s ohledem na hloubku ostrosti, kde na FF čipu při F4 "na plnou díru" je HO srovnatelná s F 2,8 na plnou díru u APS-C. S F2,8 už by jsi byl na FF jinde...

Dalším rozdílem je, že srovnáváš "staré" konvenční FA sklo s relativně moderním USM Canona. My tam měli SDM 55. Pak už by jsi byl v podstatě na našem výsledku.

Nicméně to každopádně beru... i kdyby neprošel argument s FA vs USM (o kterém se nebudu hádat). U té 70-200 je F4 vs 50-135 F2,8 jasná.

A rozdíl 10 tis mi fakt v tomhle případě nepřijde velkej...

[Markusss]

Lidi tak jsem se rozhodl, koupim pravdepobodne K-7 jen za predpokladu ze na ni bude pasovat setak co pasuje i na K20D , jelikoz ve fotoskoda na K7 maji jen nejak novejsi model 18-55mm . A vedle toho maji ten klasickej obektiv 18-55m II. Prodavac mi totiz tvrdil ze na k7 pasovat jinej nez tyhle novy nebude...zda se mi to trochu divne, jak to tedy je? A jestli jeste muzete nekdo uvezt zakladni pozitita oproti k20? V recenzy na K7 sem se docetl celkem dost nevyhod fotaku, treba ze ma horsi kvalitu snimku pri vyssich isso nez K20D se stejnym isso. Diky

[elho_cid]

K7 ma stejny bajonet jako kazdy jiny Pentax, kazdy objektiv tam pasuje. Mozna mel na mysli, ze ty starsi an nem nebudou podavat takove vysledky, nebo ze nejsou zatesnene.
Ja zase v recenzi cetl, ze se kvalita snimku oproti K20d v nove generaci senzoru zlepsila. Asi je to subjektivni. Kazdopadne je to kvalita obrazu vic nez dostatecna pro vetsinu rozumnych pouziti.
Nejzasadnejsi pozitivum asi je, ze K-7 je asi tak 2x rychlejsi. Pak ten 100% hledacek a automaticke vyrovnani horizontu a ucinnejsi stabilizace...

[Markusss]

Jeste malickost - co rikate na Nikon D90 ? Vysel by me na necelych 22tisic i se setakem 18-105mm.

Me se ta K7 fakt libi, ale spocital sem to znovu a vychazi ze bych musel pridat 9tisic abych mel i objektiv.

Tak co rikate na toho nikona? Na dpreview pisou ze je pomerne v pohode.Ake spis bych rad kdyby mi nekdo rekl neco ze sve hlavy. Na cesky recenzi me zarazilo ze pisou ze ma dobrou kvalitu snimku i na 800iso, coz mi neprijde nijak uzasny... co myslite? Do utery se musim rozyslet. Poradte prosim i neco jineho treba, ale aby to umelo natacet videa a bylo to robustni telo a fotilo to dobre.

[elho_cid]

Já Nikony nedoporučuju, nějak mi nejdou pod fousy od doby D40. Ale zajdi si ho někam vyzkoušet a třeba to pro tebe bude to pravé.
Ale nechápu proč porovnáváš jen těla a ne celý systém. Protože u Nikonu dáš za pár objektivů tolik, že bys z toho rozdílu zaplatil nejen K-7, ale asi i EOS 7D.

[100r]

vcera a predvcerom som fotil fireshow, typek tam mal D90 s 80-200/2.8. nechytal sa AF, peetchoval som jak chora vrana pri foteni, lebo tam bolo vsetjko mozne, len nie svetlo
typek sa ma pyta, preco som nekupil Nikona? dal som mu do ruky K20+BG+50-135 a hovorim mu - pre toto... pochopil
ano, mozno sa mu lepsie chytal AF v tej tme, ale ergonomia D90 vs K20D je niekde inde a velmi mi zavidel rozsah 50-135, ktory bol na tuto fireshow idealny... ked budem potrebovat viac, tak si dokupim SIGMU 70-200.
mam rad Nikon, ale okrem AFka na K20D+moje DA* nedam dopustit - a 500x som si musel rozmysliet ci zainvestujem +10.000 navyse, ale ako student som si potom zarobil aj na DA*

rozhodnutie je na tebe, idealne by bolo vyskusat fotit s D90/K-7 a potom sa rozhodnut, ale IMHO D90 sa s K-7 moze zrovnavat max tak s velkostou tela. ok, system objektivov (Ring-type Silent Wave Motor ma vo viacerych sklach a je vychytanejsi ako SDM) a blesky... a toto vsetko mas za riadny balik prachov, lebo Nikon

[Markusss]

Takze chapu li to dobre, tak Nikon nedoporucujete z duvodu drahyho prislusenstvi? Co tedy nakej canon s cenou do 30tisic (u nas) aby umel natacet videa? Nejradsi bych si zase poridil K20D , ale mam strach s tech hotpixelu aby nebyli dalsi... Ja se fakt nejak ztracenej... V hlave mam tu K7 , D90 , 500D (jako nouzovy reseni) , a tu K20D (sice neumi videa ale u tyhle jediny bych to prezil).

Ta K7 je na me uz docela rana:(

[Ivan-K]

Vieš prečo si ludia kupujú Pentaxy , no pretože im za menej penazí ponúknu trebárs tú istú kvalitu, možno aj lepšiu (objektívy s neotáčajúcim sa predným členom, všetky zo stabilizáciou) alebo za tú istú cenu maš miesto jedného objektívu dva... Že ti Pentax neponúkne sklá za 2000-10000€ ti myslím vadiť nebude, tak ako vačšine normálnych hobbyfotografov. Mám doma Pentax K-m double + Olympus E-510 double kit a idem prikúpiť Pentax K-x... Objektívov na Pentax mám viac, vrátane MF pevných skiel, dve telá od Pentaxu bezproblémov uživím... Pred tým ako som sa rozhodoval, som rozmýšlal aj nad C+N, Canon mal moc drahé najlacnejšie telo 450D a Nikon som vyradil preto lebo u nižších rád vybral motorčeky na ostrenie z tiel (D40, D40X, D60, D3000, D5000) a tak sa velmi zúžil výber ojazdených objektívov a D90 ktorý motorček má bol zasa mimo môj cenový limit... A dnes D90 v single je drahšia ako K20 v double a tiež rozdiel 12Mpx vs 15Mpx, vode a prachu odolné telo čo sa niekedy môže zísť a ergonomia je vec dalšia, ale to je zas individuálne... Pre mna rozsah 18-55 je úplne na smiech a znamená totálne obmedzovanie. Môžeš si kúpiť 18-105, ktorý je výborny ale zasa sme trochu v inej cenovej kategorii, dáš za to o 100€ viac to máš u Pentaxu polovicu na externý blesk bez ktorého sa dlho veru nezaobídeš. Pre mna rozsah 18mm po 200mm je úplny základ. Stačí pri tom tak málo ... Používať zdravý rozum

[Gallileo]

Takze chapu li to dobre, tak Nikon nedoporucujete z duvodu drahyho prislusenstvi? Co tedy nakej canon s cenou do 30tisic (u nas) aby umel natacet videa? Nejradsi bych si zase poridil K20D , ale mam strach s tech hotpixelu aby nebyli dalsi... Ja se fakt nejak ztracenej... V hlave mam tu K7 , D90 , 500D (jako nouzovy reseni) , a tu K20D (sice neumi videa ale u tyhle jediny bych to prezil).

Ta K7 je na me uz docela rana:(

Ono je to i o pocitech .. s Canonem jsem nebyl spokojený z mnoha důvodů ( měl jsem 450 D) ale hlavně šlo o to že jsem si ho nemohl nastavit tak jak chci ... do 30.000,- u nás koupíš buď jen tělo Canon 50, nebo Nikon 90 s objektivem 18 - 105 mm, anebo i Pentax K -7 ... záleží na tom co vyžaduješ.. já se rozhodnul pro Pentax a ten měsíc mi zatím dává za pravdu ...

[Markusss]

Vieš prečo si ludia kupujú Pentaxy , no pretože im za menej penazí ponúknu trebárs tú istú kvalitu, možno aj lepšiu (objektívy s neotáčajúcim sa predným členom, všetky zo stabilizáciou) alebo za tú istú cenu maš miesto jedného objektívu dva... Že ti Pentax neponúkne sklá za 2000-10000€ ti myslím vadiť nebude, tak ako vačšine normálnych hobbyfotografov. Mám doma Pentax K-m double + Olympus E-510 double kit a idem prikúpiť Pentax K-x... Objektívov na Pentax mám viac, vrátane MF pevných skiel, dve telá od Pentaxu bezproblémov uživím... Pred tým ako som sa rozhodoval, som rozmýšlal aj nad C+N, Canon mal moc drahé najlacnejšie telo 450D a Nikon som vyradil preto lebo u nižších rád vybral motorčeky na ostrenie z tiel (D40, D40X, D60, D3000, D5000) a tak sa velmi zúžil výber ojazdených objektívov a D90 ktorý motorček má bol zasa mimo môj cenový limit... A dnes D90 v single je drahšia ako K20 v double a tiež rozdiel 12Mpx vs 15Mpx, vode a prachu odolné telo čo sa niekedy môže zísť a ergonomia je vec dalšia, ale to je zas individuálne... Pre mna rozsah 18-55 je úplne na smiech a znamená totálne obmedzovanie. Môžeš si kúpiť 18-105, ktorý je výborny ale zasa sme trochu v inej cenovej kategorii, dáš za to o 100€ viac to máš u Pentaxu polovicu na externý blesk bez ktorého sa dlho veru nezaobídeš. Pre mna rozsah 18mm po 200mm je úplny základ. Stačí pri tom tak málo ... Používať zdravý rozum

pises spravne s tim ze kdyz koupim K20 tak mam na externi blesk, tak to opravdu vychazi a dokonce budu mit na blesk i na na cast objektivu. ale zase pokud koupim D90 tak nebudu muset pristi rok kupovat novy fotak, jelikoz hovadinky jako to video se budou nekdy urcite hodit no. Takze je to ted D90 s 18-105mm nebo K20D se setakem a jeste bleskem af-360fgz. Oboje za stejnou cenu, tak a ted babo rad