Budoucnost APS-C

[Machro]

@lennyl: uvidíme ako to bude s cenami, keď Nikon vytiahne do konca roka nové Z, čo by malo byt Z mirrorless APS-C middle class. Ak to bude realita, tak budem vyberat medzi D7500 vs. Z aps-c z vyššie uvedených hmotnostných dôvodov. Každopádne ceny sú dosť vysoké.

[xmeda]

Pokud se nejaky ten teoreticky novy APS-C top fotak vejde do 1500€, tak to je ok.. zvlast kdyz uvazim, ze na dalsi asi zase budeme cekat 8-10 let


A momentalne je to cenove stejne divny...

Nejlevnejsi holy telo K70 za 16800kc postaveny proti D5600 za 13990,- je docela skok i kdyz vememe v uvahu ze Pentax ma hranol a stabilizaci. Jenze slysi na to lidi pri nakupu?

Zaroven zmizely K50, ktery tvorily levnej vstup, zatimco nikon ma jeste D3500 i se setakem za 13k.


KP s cenou 24990,- taky zadna slava, na to ze uz je dva roky starej a treba D7500 stoji uz 26990,- (-1000,- rebate), takze 25990,- a za to ma dospelej 51 bodovej AF, dospelou 1/8000s zaverku, touchscreen, 4K video a sirokou varietu objektivu. Kam asi zakaznici sahaji casteji..

K1II za 49990,- jakz takz, ale prodejte to...

[zirecek]

Xmeda: V podstatě od začátku roku aktuálně až do 05.09. byly na Pentax akce jako objektivy k tělům zdarma. Myslím, že jen blázen by si koupil přestárlou K-1II nebo KP v plné, tebou uváděné ceně za tělo samotné.

[xmeda]

Jo jako ze bych si treba koupil KPcko s DA35/2.4 "zdarma" kdyz mam FA35/2..?

Zvyhodneny sety objektivu jsou samozrejme na dennim poradku i u konkurence. Bavim se tady o aktualni cene tela a nehodlam zabredavat do neprebernyho more vselijakych marketingovych kombinaci ktery byly nekdy a mozna nekdy budou.

Nicmene tva posledni veta sama o sobe uplne staci

[zirecek]

xmeda: Zabřednul si do marketingových kombinací, protože "...a treba D7500 stoji uz 26990,- (-1000,- rebate)...", a proto jsem se ozval.
Měl si změnit značku dávno, kdy měla výbava Pentax nějakou likviditu. Teď už to sklenářství neprodáš. Chápu Tvou frustraci, ale to je prostě potápějící se Pentax. Anebo nás překvapí a o letošních Vánocích si zde budeme psát oslavné texty nad novým tělem APS-C, které si koupíme pod stromeček. Avšak spíše mi připadá pravděpodobnější varianta, že bude přibývat odpadlíků Pentax, kteří přejdou někam jinam, kde se alespoň občas něco oznámí, uvede a dodrží se alespoň rámcově slovo.

[Machro]

Nepoteší. Sigma končí s Pentaxom a orientuje sa na mirrorless.

https://m.dpreview.com/news/2688046075/ ... mirrorless

[xmeda]

Prodavat se mi to prave vubec nechce. Ale ze bude na vanoce novy telo neverim. Bud kolem dubna, nebo az koncem 2020, kdy uz to nikoho nebude zajimat. Vyvoj tela s testovanim je otazka nekolika let i kdyz prepouzijou nektery moduly z ostatnich. Typicky 3-4 roky. Pritom tu snahu neco spachat oznamili az po ledovym prijeti KP v 2017.
Takze je otazkou, co to vubec ve vysledku bude. Z tech dosavadnich prokecu ruznych predstavitelu to moc hi-endove nevidim.. spis nejakej hybrid mezi KP a K3 jako vysledek malyho rozpoctu na projekt a prekotnyho vyvoje. Coz sedi i na koment toho pentaxiho nemcoura, kterej povidal ze to nebude level jako k3 ale neco jinyho. Pridame-li k tomu dosavadni vyvoj K5-K5II, K3-K3II, K1-K1II, tak cekam nejaky KPII... ale tam nebude prostor na ty velky muchy - horni displej, velkou baterku, dospelou zaverku a dve karty. A nebo opacnym smerem resuscitace K3 s hardwarem prebranym z KP..


Ale samozrejme se rad necham prekvapit. Treba to nakonec bude trhy drtici nabuseny hovado s 26mpix, 10fps, 4K a rychlym presnym AF v modernim vykonnym tele K3 stylu s vyklopnym dotykacem....

[kordoz]

A nebude mat 890 gramov ale rovno vyse kila ((

[xmeda]

D500 ma 860g vcetne baterky.. kilo jako K1 nema kde nabrat.

[xmeda]

ad rozmery a hmotnost...


Why I'm SWITCHING from FULL FRAME to MICRO FOUR THIRDS | PENTAX K1 to PANASONIC G9
Ian Smissen Photography

https://www.youtube.com/watch?v=X45GdX_tkyU

[hilda4sea]

Myslím, že příští rok přinese úplně nový level problémů objektivů.
Dnes jsem četl jaké jsou kladeny nároky na konstrukci objektivů pro toto desetiletí. Vše je kvůli rostoucímu počtu Mpx senzorů. Objektivy budou mít stále více elementů a asférických čoček. ED čočky budou i v širokoúhlých objektivech. Nároky na rozlišení vyžadují nové tolerance lícování pohyblivých částí, aby se zohlednilo, zda fotíme v +30°C nebo v -20°C. Objektivy budou muset zvládnout 40 Mpx na cropu a 80 Mpx na FF. Senzory s podobným rozlišením přijdou v letech 2022-23 a nepochybně i s novou cenovou hladinou.

[xmeda]

A pritom jednoduchy Industar 50/3.5 s prehledem nakrmi 24mpix APS-C a ma jen par elementu
Teda kdyz je to kus povedeny.

[zirecek]

Vzhledem k vývoji v segmentu FF z hlediska rozlišení se z těchto high end mašin stávají sci-fi stroje pro běžné uživatele s nadbytečným výkonem a funkcemi. Z tohoto důvodu, odskoku nejvyšších modelů se na trhu zvětšuje prostor pro APS-C systémy, které jsou kompaktnější, lehčí a přináší různé další benefity, drobnosti, které nejdou přímočaře jen za technickými limity. Přestože vždy byly a budou top modely, tak mi připadá, že jejich nadčasovost je stále větší.
Tímhle středním proudem nemusí být primárně levný MILC FF s malými setovými objektivy, jak postupují hlavní výrobci. Tento jejich postup mi připadá trochu lichý. Škoda, že není Nikon Z50 s lepšími objektivy. Podobně největší prodejnost všech variant Sony A6XXX. Chápu, že k těmto APS-C tělům nechtějí vyrábět top APS-C objektivy, protože by si kanibalizovali MILC FF segment, do kterého se všichni vrhli naplno. Obávám se, že z mého pohledu je to spíše zbožné přání než možná realita.
Fotosystém je o objektivech. Třeba Nikon Z 24-70/2,8 je aktuálně nejvýkonnější standartní zoom FF MILC. Avšak nezbytná složitost jeho konstrukce už výrazně snižuje odolnost na protisvětlo, což je daň za to, že má být objektiv na několik let dopředu, tedy se předpokládají vysoká rozlišení a tím nezbytná složitá konstrukce jak píše hilda4sea. Čímž se zase dostávám na myšlenku top APS-C včetně objektivů se středním rozlišením jak rozjelo Fuji.

[xmeda]

Ohledne top-end APS-C objektivu je trochu otazka, jestli se vyplati takove delat. On totiz FF objektiv dostatecny po cele plose pro 60mpix FF snimac s prehledem nakrmi na svem stredu 40mpix APS-C snimac Takze treba teleobjektivy uz z podstaty dost drahe na vyvoj i produkci se proste nevyplati delat zvlast pro kazdy system a tech par nejnarocnejsich APS-C uzivatelu si je stejne rado koupi.
(Sam jsem takovej pripad, byt ty moje jsou starsi a staly podstatne min, ale proste takovy 100-300/4 nema s rozlisenim K3 nejmensi problem i kdyz vznikl velmi davno).
A je to vyhodnejsi i pro toho majitele, ktery si casem treba jeste prikoupi dalsi tela a najednou mu ten samy objektiv poslouzi i na nejake FF masine, kterou ale bere jen vyjimecne.

A dalsi vec je, ze ted sice narazime na zed u pocitacove techniky, jenze co kdyz bude za 5-6 let uplne bezne mit doma 40" 8K monitory za par tisic a procesory schopne bez zahrati lamat 80Mpix RAWy, ktere nejaka masina zvladne bufferovat s 20fps?

Vzdyt pred 10 rokama nam prisel 24mpix Nikon D3x jako overkill, ale uz par let jeho vykony davaji i nejlevnejsi zrcadlovky (myslim rozliseni a rychlost.. AF ma porad spickove)


Takze z meho pohledu se na APS-C vyplati veci jako je treba 18-35/1.8 nebo 50-100/1.8 a pak jako ma treba Fuji tu svou radu smerovat k 14/16/18/20/24/30/55 ve svetelnosti F1.4 a F2... a ten zbytek uz resit jen v FF variante. On totiz ani ten vyrobne nakladovy rozdil mezi 600/4 pro FF a APS-C neni moc videt.. jen par elementu bude o kousek mensich, ale ta nejdrazsi cast - operace jejich precizniho opracovani - je porad stejna. A jestli ve vysledku budu tahnout 600/4 v 5kg nebo 4.5kg uz je mi asi jedno.

[hilda4sea]

Od určité kvality je rozdíl v ceně objektivu FF a APS-C zanedbatelný. Když vezmu naprostou technickou špičku optiky, tak Canon EF 200/2 váží 2,5 kg a stojí bez TC 1,4 celých 5700 USD. Srovnatelný (po všech stránkách) je Fuji XF 200/2 váží 2,25 kg a stojí i s TC 1,4x celých 6000 USD.
Oba objektivy dávají naprosto dokonalý obraz už od clony f2, mají perfektní kontrast a barevné podání. Jediný rozdíl je, že Fuji má stabilizaci.
Nakonec vývoj dovede situaci do stavu, že nejlevnější bude MF, protože jak známo nároky na optiku klesají s růstem velikosti senzoru (filmu). Už dnes není mezi top line objektivů RF, FE a GF velký cenový rozdíl.

No, některé věci uvidíme už příští rok, protože by měly přijít na trh minimálně dva kousky APS-C s rozlišením okolo 40 Mpx.
Kde jsou ty časy (2002), když jsme chrochtali blahem nad novým Canon EOS D60 a valili oči nad tím ďábelským rozlišením.