Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivate?
Moderátor: Moderátoři
Re: Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivat
No na K3 uz mam nasetrene, takze cakam len na prve reakcie, ale zatial to vyzera velmi dobre, tak uvidime.. prinajhorsom urcite K5IIs planujem kupit. Co sa tyka testu na K5II, tak nema niekoto v Kosiciach a okoli K5II (najlepsie s-kove), kto by si chcel naopak oskusat ten objektiv?
Edit
al.vlado: Ano, K5 urcite nie. Tu som mal pozicanu pred mesiacom od kamosa a AF bolo presne ako pri K-r, vela krat ma sklamalo
Edit
al.vlado: Ano, K5 urcite nie. Tu som mal pozicanu pred mesiacom od kamosa a AF bolo presne ako pri K-r, vela krat ma sklamalo
Naposledy upravil(a) Gaprielko dne 07 lis 2013, 21:36, celkem upraveno 1 x.
K-3 + grip, K-r, DA* 55/1.4, DA*16-50/2.8, DA*50-135/2.8, AF-540 FGZ
Re: Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivat
Musim sa ale zastat K-5, nie je az taka katastrofalna ako ju niektori popisuju... ano, ma svoje hranice, ale nie je to taka katastrofa!
Vlado, pamatas ako sme skusali moju K-7 a bol si spokojny?
Vlado, pamatas ako sme skusali moju K-7 a bol si spokojny?
K-5II, K100D, DA*16-50/2.8, DA*50-135/2.8, DA35/2.4, SIGMA 10-20/3.5, METZ 58, HOYA Pro1D, HD; Lowepro, Apple
http://robert.kollar.ipernity.com
SvadobnyPribeh.com
http://robert.kollar.ipernity.com
SvadobnyPribeh.com
-
- V.I.P člen
- Příspěvky: 1260
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivat
Jak tady čtu tu diskusi a nářky nad kvalitou AF s jednotlivými objektivy, tak bych se chtěl zeptat...
Já mám jen seťáky 18-55 a 50-200. Jasně opticky žádný zázrak už samo o sobě (i když 50-200 na určitých clonách a ohniskách jde). Ale... Něco jako FF, nebo BF jsem nikdy neřešil. Teď už uzrál čas (resp. uzrál jsem já), abych si pořídil něco lepšího. Uvažuji o PTX 16-50* a dlouho to byl můj favorit, resp. 17-50 od Sigmy (úspora peněz je taky neopomenutelná). Na pevná skla jsem zatím neuzrál, a asi nikdy neuzraji vzhledem k tomu, že mám rád report a pružnost je pro mne k nezaplacení.
Tady tyto diskuse mne ale docela dost zrazují. Nechci pobíhat po servisech s tělem a foťtákem. Jestli dám za objektiv 20 k, chci minimálně ostré fotky, ne problémy.
A teď ta otázka:
Skutečně neexistuje nikdo, kdo by si koupil např. PTX 16-50*, nebo SIGMA 17-50 a nemusel nic řešit? Nebo je to běžný stav (jak by se mohlo zdát z této a podobných diskusí)?
Já mám jen seťáky 18-55 a 50-200. Jasně opticky žádný zázrak už samo o sobě (i když 50-200 na určitých clonách a ohniskách jde). Ale... Něco jako FF, nebo BF jsem nikdy neřešil. Teď už uzrál čas (resp. uzrál jsem já), abych si pořídil něco lepšího. Uvažuji o PTX 16-50* a dlouho to byl můj favorit, resp. 17-50 od Sigmy (úspora peněz je taky neopomenutelná). Na pevná skla jsem zatím neuzrál, a asi nikdy neuzraji vzhledem k tomu, že mám rád report a pružnost je pro mne k nezaplacení.
Tady tyto diskuse mne ale docela dost zrazují. Nechci pobíhat po servisech s tělem a foťtákem. Jestli dám za objektiv 20 k, chci minimálně ostré fotky, ne problémy.
A teď ta otázka:
Skutečně neexistuje nikdo, kdo by si koupil např. PTX 16-50*, nebo SIGMA 17-50 a nemusel nic řešit? Nebo je to běžný stav (jak by se mohlo zdát z této a podobných diskusí)?
"Mít příležitost, mít dar vidění a umět zachytit..."
http://www.flickr.com/photos/106356772@N02/
http://www.MartinVozka.zonerama.com
https://picasaweb.google.com/1174281399 ... 136/JenTak
http://www.flickr.com/photos/106356772@N02/
http://www.MartinVozka.zonerama.com
https://picasaweb.google.com/1174281399 ... 136/JenTak
-
- V.I.P člen
- Příspěvky: 1643
- Registrován: 31 črc 2012, 07:19
- Bydliště: Příbram
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivat
kluzo:
K-5 + 18-135 - OK
K-5IIs + DA*16-50 + DA*50-135 - OK
jediný co mě zlobí, je jetá Sigma 24-70/2,8 která ostří náhonem z těla a má děsně krátkej chod ostřícího prstence, zas ostří rychle jako blesk.
K-5 + 18-135 - OK
K-5IIs + DA*16-50 + DA*50-135 - OK
jediný co mě zlobí, je jetá Sigma 24-70/2,8 která ostří náhonem z těla a má děsně krátkej chod ostřícího prstence, zas ostří rychle jako blesk.
Ever-patient PENTAX
"Any photographer who says he’s not a voyeur is either stupid or a liar."
- Helmut Newton
Moje fotky na PFS
"Any photographer who says he’s not a voyeur is either stupid or a liar."
- Helmut Newton
Moje fotky na PFS
Re: Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivat
kluzo: Napr. ja mám to šťastie aj keď každý nový objektív odskúšam na FF/BF. Nikdy nerobím a ani nebudem robiť laboratorne testy vnútri,vonku,pri rôznom osvetlení... Moji známy a rodina moje fotky neskúma a nefilozofuje nad ostrosťou,fotím pre radosť a nie aby som si vyrábal problémy. Moje neostré fotky na 95% pripisujem svojim rukám a pomalému AF pri pohybe. Len smelo,kto sa bojí,nesmie ísť do lesa ,najlepšie je si sklo odskúšať,...ak sa dá.
K 30, Tamron 17-50/2,8 Pentax 55-300/4,5-5,8 Pentax 100/2,8 WR Pentax F 50/1,7 Tokina AF 70-210/4,5
-
- V.I.P člen
- Příspěvky: 1260
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivat
matak77
Děkuji aspoň za jednoho pozitivního
robogogo
Děkuji, jsem na tom většinou dost podobně, ale když si budu eventuálně kupovat např. 16-50 za nemalý peníz, budu očekávat polepšení proti seťákům, ne problémy. Proto ten dotaz.
Mimochodem, kdybych se měl rozhodovat podle známých a rodiny, nikdy bych si nepořídil ani DSLR, natož pak objektiv za 20k Ten rozdíl totiž nikdo z "normálních" neuvidí
Děkuji aspoň za jednoho pozitivního
robogogo
Děkuji, jsem na tom většinou dost podobně, ale když si budu eventuálně kupovat např. 16-50 za nemalý peníz, budu očekávat polepšení proti seťákům, ne problémy. Proto ten dotaz.
Mimochodem, kdybych se měl rozhodovat podle známých a rodiny, nikdy bych si nepořídil ani DSLR, natož pak objektiv za 20k Ten rozdíl totiž nikdo z "normálních" neuvidí
"Mít příležitost, mít dar vidění a umět zachytit..."
http://www.flickr.com/photos/106356772@N02/
http://www.MartinVozka.zonerama.com
https://picasaweb.google.com/1174281399 ... 136/JenTak
http://www.flickr.com/photos/106356772@N02/
http://www.MartinVozka.zonerama.com
https://picasaweb.google.com/1174281399 ... 136/JenTak
Re: Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivat
Súhlas,chcel som len povedať,že nefotím profi a som rád kreatívny,čo sa bez DSLR naozaj nedá .
K 30, Tamron 17-50/2,8 Pentax 55-300/4,5-5,8 Pentax 100/2,8 WR Pentax F 50/1,7 Tokina AF 70-210/4,5
-
- V.I.P člen
- Příspěvky: 1643
- Registrován: 31 črc 2012, 07:19
- Bydliště: Příbram
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivat
kluzo: rozdíl mezi 18-135 a DA*16-50 je znát, ani né tak v rychlosti, jako v kresbě a ostrosti, barvy... Bohužel v Brně už nedělám, že bych ti ho někdy půjčil na vyzkoušení.
Ever-patient PENTAX
"Any photographer who says he’s not a voyeur is either stupid or a liar."
- Helmut Newton
Moje fotky na PFS
"Any photographer who says he’s not a voyeur is either stupid or a liar."
- Helmut Newton
Moje fotky na PFS
-
- V.I.P člen
- Příspěvky: 1260
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivat
robogogo
To už asi moc odbíháme od tématu, ale o té kreativitě bych s tebou moc nesouhlasil. Kreativita je vlastnost fotografa (ne techniky). To, že se s nějakou technikou nedá něco vyfotit jednoduše (případně pohotově) už je věc druhá. Nechci slovíčkařit a chápu jak jsi to myslel... Nicméně pro mne bude technika asi pořád na druhém (až třetím, ne-li horším) místě
To už asi moc odbíháme od tématu, ale o té kreativitě bych s tebou moc nesouhlasil. Kreativita je vlastnost fotografa (ne techniky). To, že se s nějakou technikou nedá něco vyfotit jednoduše (případně pohotově) už je věc druhá. Nechci slovíčkařit a chápu jak jsi to myslel... Nicméně pro mne bude technika asi pořád na druhém (až třetím, ne-li horším) místě
Naposledy upravil(a) kluzo dne 21 říj 2013, 13:05, celkem upraveno 1 x.
"Mít příležitost, mít dar vidění a umět zachytit..."
http://www.flickr.com/photos/106356772@N02/
http://www.MartinVozka.zonerama.com
https://picasaweb.google.com/1174281399 ... 136/JenTak
http://www.flickr.com/photos/106356772@N02/
http://www.MartinVozka.zonerama.com
https://picasaweb.google.com/1174281399 ... 136/JenTak
-
- V.I.P člen
- Příspěvky: 1260
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivat
To je škoda, vyzkoušel bych rád. Na srazu na jaře i byla příležitost vyzkoušet, ale zas jsem neměl finanční zdroj a trošku jsem se bál, že bych pak už nemohl fotit svými seťáky To, co popisuješ mne přesně motivuje k té změně (respektive způsobilo to uzrání ). Hlavně tedy ta ostrost....matak77 píše:kluzo: rozdíl mezi 18-135 a DA*16-50 je znát, ani né tak v rychlosti, jako v kresbě a ostrosti, barvy... Bohužel v Brně už nedělám, že bych ti ho někdy půjčil na vyzkoušení.
"Mít příležitost, mít dar vidění a umět zachytit..."
http://www.flickr.com/photos/106356772@N02/
http://www.MartinVozka.zonerama.com
https://picasaweb.google.com/1174281399 ... 136/JenTak
http://www.flickr.com/photos/106356772@N02/
http://www.MartinVozka.zonerama.com
https://picasaweb.google.com/1174281399 ... 136/JenTak
-
- Významný člen
- Příspěvky: 684
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Šurany (okr. Nové Zámky, kraj Nitra)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivat
Jasneeee, ze pamatam. Islo o Tamron 17-50/F2,8. Vtedy na mojom K-x bol skoro nepouzitelny, AF sa poriadne chytil len sem tam. Aj som ten objektiv menil za iny kus, ale problem nebol v objektive, co som zistil na tvojej K-7. Ale tiez ma to nepresvedcilo na 100 %. Preto som po predaji K-x nekupil K-7, ale rovno K-5, kde ten AF mal vysledky s tym Tamronom este lepsie. ...... a potom sme sa stretli znova, ked si ty mal uz K-5 II a ..... do mesiaca som ju mal aj ja, pretoze vyskusanie ma presvedcilo, ze TOTO JE KONECNE ONO!100r píše:Musim sa ale zastat K-5, nie je az taka katastrofalna ako ju niektori popisuju... ano, ma svoje hranice, ale nie je to taka katastrofa!
Vlado, pamatas ako sme skusali moju K-7 a bol si spokojny?
K-1 II + D-BG6 (K-1, K-5 II, K-5, K-x, Zenit 11, Beirette VSN)
Pentax D FA 24-70/2,8, Pentax FA 50/1,4, Pentax D FA 100/2,8 Macro WR
Pentax D FA* 70-200/2,8, Sigma 35/1,4 ART, Irix 15/2,4 Firefly. Blesk Pentax AF 540FGZ
Pentax D FA 24-70/2,8, Pentax FA 50/1,4, Pentax D FA 100/2,8 Macro WR
Pentax D FA* 70-200/2,8, Sigma 35/1,4 ART, Irix 15/2,4 Firefly. Blesk Pentax AF 540FGZ
Re: Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivat
Kluzo , pri kúpe svetelného skla vždy dôjde k tomu že bude o niečo viac odpadu, lebo je kladený vyšší doraz na presnosť AF a tiež na "štýl" fotenia. Jednoducho občas dôjde k nepresnosti ostrenia, inokedy tvoju chybu potrestá nízke clonové čislo a tiež dôjde k spomaleniu ostrenia hlavne za zhoršených podmienok.
Ak si sa rozhodol na kúpu skla, určite by som neponáhlal s nákupom DA*16-50, ja som presvedčený že nástupca bude lepší, a hlavne budem mať istotu že tam nebude ten istý SDM (nechcem riešiť či s tým niečo urobili alebo nie (jedno SDM pokazené mám a to mi stačí)
Tiež chcem nejaký svetelný základák a určite budem čakať bud na novinku Pentaxu, alebo novinku od Sigmy. Cena Sigmy 17-50 je lákavá , ale tiež to napovedá že jej zlacnenie je dôsledok toho že príde asi nástupca, tak ako tomu bolo u Sigmy 30mm, bohužial ten nástupca za 17-50 nebude okamžite pre bajonet PX a tiež jeho cena bude inde. A preto možno počkám na ohlásenú Sigmu 24-70/2.0 , bude síce drahšia, alebo bude FF ready a človek nikdy nevie čo bude za 5 rokov. Radšej si priplatím teraz 200€ ako potom kupovať nové sklo za 1000€ a keby ma to náhodou u PX omrzelo (snád sa toho nikdy nedočkám) tak tie Sigmácke sklá mi budú vedieť prerobiť na iný bajonet, ale to už zachádzam príliš do krajností. Ale určitá výhoda Sigmy to je
Ak si sa rozhodol na kúpu skla, určite by som neponáhlal s nákupom DA*16-50, ja som presvedčený že nástupca bude lepší, a hlavne budem mať istotu že tam nebude ten istý SDM (nechcem riešiť či s tým niečo urobili alebo nie (jedno SDM pokazené mám a to mi stačí)
Tiež chcem nejaký svetelný základák a určite budem čakať bud na novinku Pentaxu, alebo novinku od Sigmy. Cena Sigmy 17-50 je lákavá , ale tiež to napovedá že jej zlacnenie je dôsledok toho že príde asi nástupca, tak ako tomu bolo u Sigmy 30mm, bohužial ten nástupca za 17-50 nebude okamžite pre bajonet PX a tiež jeho cena bude inde. A preto možno počkám na ohlásenú Sigmu 24-70/2.0 , bude síce drahšia, alebo bude FF ready a človek nikdy nevie čo bude za 5 rokov. Radšej si priplatím teraz 200€ ako potom kupovať nové sklo za 1000€ a keby ma to náhodou u PX omrzelo (snád sa toho nikdy nedočkám) tak tie Sigmácke sklá mi budú vedieť prerobiť na iný bajonet, ale to už zachádzam príliš do krajností. Ale určitá výhoda Sigmy to je
Pentax K-30, Metz 48
Autofocus : Sigma 10-20/3.5-5.6, Pentax 17-70/4, Pentax 18-135WR, Sigma 28-80 Macro, Sigma 24/1.8 DG Macro, Sigma 35/1.4 ART, Tokina 70-210/4.5, Sigma 55-200 DC
Manual focus : Sigma 28/1.8, Sigma 70-210/2.8 APO, Sigma 400/5.6
Autofocus : Sigma 10-20/3.5-5.6, Pentax 17-70/4, Pentax 18-135WR, Sigma 28-80 Macro, Sigma 24/1.8 DG Macro, Sigma 35/1.4 ART, Tokina 70-210/4.5, Sigma 55-200 DC
Manual focus : Sigma 28/1.8, Sigma 70-210/2.8 APO, Sigma 400/5.6
Re: Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivat
no jo, v podstate suhlasim s tebou Ivan-K, ale u mna bol problem v tom, ze sklo som potreboval cim skor a nemohol som velmi cakat, ze ci a kedy pride nieco nove, tak padla volba na DA* 16-50 .. nechcem to sklo nijako po 3 dnoch testovania ociernovat, len som chcel vyjadrit, ze s K-r to nie je take, ako som dufal, hoc som to aj predpokladal.. kazdopadne na nove telo sa tesim o to viac
Naposledy upravil(a) Gaprielko dne 07 lis 2013, 21:43, celkem upraveno 1 x.
K-3 + grip, K-r, DA* 55/1.4, DA*16-50/2.8, DA*50-135/2.8, AF-540 FGZ
-
- V.I.P člen
- Příspěvky: 1260
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivat
Ivane,
díky, už jsem se sice rozhodl, že si něco pořídím, ale nespěchám.
cporte
Proto jsem se zeptal, aby se ozvali i ti spokojení . Jinak z SDM nijak zvlášť strach nemám (snad to je už vyřešené), mně šlo hlavně o ten FF a BF... Ale ještě uvidím. Třeba vydají nový objektiv, jak píše Ivan a ten starý půjde s cenou dolů, tak bych pak pouvažoval.
díky, už jsem se sice rozhodl, že si něco pořídím, ale nespěchám.
cporte
Proto jsem se zeptal, aby se ozvali i ti spokojení . Jinak z SDM nijak zvlášť strach nemám (snad to je už vyřešené), mně šlo hlavně o ten FF a BF... Ale ještě uvidím. Třeba vydají nový objektiv, jak píše Ivan a ten starý půjde s cenou dolů, tak bych pak pouvažoval.
"Mít příležitost, mít dar vidění a umět zachytit..."
http://www.flickr.com/photos/106356772@N02/
http://www.MartinVozka.zonerama.com
https://picasaweb.google.com/1174281399 ... 136/JenTak
http://www.flickr.com/photos/106356772@N02/
http://www.MartinVozka.zonerama.com
https://picasaweb.google.com/1174281399 ... 136/JenTak
Re: Zakladny zoom na svadby.. co vybrat, co najviac pouzivat
ako uz bolo napisane, presnost AF sa zisti az pri svetelnych sklach. mal som skla, ktore boli presne aj na plnu dieru aj bez navstevy servisu, nie kazdy sa iba stazuje namatkou...
K5 + Tamron 28-75/2,8 - AF OK
K5 + Sigma 70-200/2,8 EX DG HSM II Macro - AF OK
K5 + Sigma 70/2,8 EX DG Macro - AF OK
K5 + Sigma 17-50/2,8 EX DC HSM OS / Sigma 50/1,4 EX DG HSM / Sigma 30/1,4 EX DC - nutna korekcia v servise
K5IIs + Pentax DA*50-135/2,8 SDM / Pentax FA77/1,8 Ltd (az s firmware 1,06) - AF OK
K5IIs + Sigma 30/1,4 / Sigma 50/1,4 - nutna korekcia v servise
skla so svetelnostou 3,5-5,6 alebo f4 ostria presne aj bez nutnosti korekcie v servise. toto si treba uvedomit, setaky nie su take svetelne, ze clovek ma problemy s presnostou AF (18-55WR,50-200WR,18-135WR - tie som vsetky skusal a AF OK).
spat k otazke,zakladny zoom na svadby - Pentax 16-50/2,8 / Sigma 17-50/2,8 / Sigma 18-35/1,8 / Pentax DA*50-135/2,8 / Sigma 70-200/2,8 EX DG HSM OS...toto by som vyberal, keby som chcel byt pohodlny a flexibilny.
Ja som ale zakotvil u pevnych skiel, f1,4 (1,8) je nenahraditelna, je tam stale rezerva na zaclonenie napr. do f2.0 a obraz je UPLNE inde ako zoomy zacinajuce na f2,8...mam kvalitu obrazu, aj zvysenu moznost kreativity.
davam najnovsie fotky zo Sigmy 30/1,4, zaclonena na f2.0 kvoli ostrosti dvoch oci, DNG z fotaku konvertovane do TIF v AdobeLightRoom 5.2 a zvacsene 1:1...Podla mna K5IIs podava maximalne kvalitny vykon, kto sa stazuje moze uz iba hladat chybu v sebe (vynimka je ten stale omielany sport ci?)
http://postimg.org/image/42fewhunt/full/
http://postimg.org/image/v49woipr1/full/
+ z Pentax FA77/1,8 Ltd
http://postimg.org/image/ghhhstazr/full/
K5 + Tamron 28-75/2,8 - AF OK
K5 + Sigma 70-200/2,8 EX DG HSM II Macro - AF OK
K5 + Sigma 70/2,8 EX DG Macro - AF OK
K5 + Sigma 17-50/2,8 EX DC HSM OS / Sigma 50/1,4 EX DG HSM / Sigma 30/1,4 EX DC - nutna korekcia v servise
K5IIs + Pentax DA*50-135/2,8 SDM / Pentax FA77/1,8 Ltd (az s firmware 1,06) - AF OK
K5IIs + Sigma 30/1,4 / Sigma 50/1,4 - nutna korekcia v servise
skla so svetelnostou 3,5-5,6 alebo f4 ostria presne aj bez nutnosti korekcie v servise. toto si treba uvedomit, setaky nie su take svetelne, ze clovek ma problemy s presnostou AF (18-55WR,50-200WR,18-135WR - tie som vsetky skusal a AF OK).
spat k otazke,zakladny zoom na svadby - Pentax 16-50/2,8 / Sigma 17-50/2,8 / Sigma 18-35/1,8 / Pentax DA*50-135/2,8 / Sigma 70-200/2,8 EX DG HSM OS...toto by som vyberal, keby som chcel byt pohodlny a flexibilny.
Ja som ale zakotvil u pevnych skiel, f1,4 (1,8) je nenahraditelna, je tam stale rezerva na zaclonenie napr. do f2.0 a obraz je UPLNE inde ako zoomy zacinajuce na f2,8...mam kvalitu obrazu, aj zvysenu moznost kreativity.
davam najnovsie fotky zo Sigmy 30/1,4, zaclonena na f2.0 kvoli ostrosti dvoch oci, DNG z fotaku konvertovane do TIF v AdobeLightRoom 5.2 a zvacsene 1:1...Podla mna K5IIs podava maximalne kvalitny vykon, kto sa stazuje moze uz iba hladat chybu v sebe (vynimka je ten stale omielany sport ci?)
http://postimg.org/image/42fewhunt/full/
http://postimg.org/image/v49woipr1/full/
+ z Pentax FA77/1,8 Ltd
http://postimg.org/image/ghhhstazr/full/
Sony A7 IV + A6000 + Sony FE 20/1,8G + Sony FE 35/1,4 GM + Sigma 50/1,4 ART DG DN + Sigma 85/1,4 ART DG DN + Sigma 100-400/5-6,3 DG DN