Pentax - drby a dalsi

[miky_lbc]

To jsou i další věci... třeba AF, spolehlivost expozice s bleskem apod.

Pokud výbornej reportážní fotograf (tím myslim CSA), kterej s Pentaxem fotí XY let, hodnotí své pocity po přechodu tak jak hodnotí... tak to jasně ukazuje, jak to celé je .

[zemik333]

Rád bych ovšem podotknul, že porovnáváme tělo za cca 20 000 tis proti tělu za cca 65 000. O ceně skel nemluvě. Tím ovšem nikterak nepopírám to co je psáno výše.
Nicméně mě a myslím, že i většině z nás K-5 plně dostačuje.

[JP3112]

zemik333: To je ta samá diskuze zas a znova... Už to ani nestojí za komentář. Dá se to tu dohledat ve více vláknech opakovaně.

[zemik333]

Hlavně nechápu, proč se zde vzájemně přesvědčujeme, že máme nejhorší foťáky na světě, když je většina z nás ani neumí používat. Nicméně přiznávám, že poté co mi CSA půjčil (tehdy ještě půjčenou) D800, tak jsem o tom taky zauvažoval.
Ale na moje rodinné focení a občasnou krajinku mám již teď výbavu až až. A měnit systém kvůli příslušenství, které Pentax nikdy oproti Nikonu neměl nikterak bohaté, a které si hlavně ani nehodlám kupovat mi přijde opravdu blbost.
A pokud si pamatuji, tak Pentax měl ke konci filmu těla max za 40 000 (Z1p a Mz-S), a do digitálu vstoupil taky cca v této cenové hladině, takže až za tuto cenu bude schopen udělat FF, tak ho udělá. A pokud to nechtěj zabalit, tak si myslim, že ta doba se blíží.

[vjacesslav]

Špeciálne K-5II aj K5-IIs sú viac než len vydarené stroje. Ak chce niekto porovnávať s FF Nikonom alebo Canonom môže, ale je to ako postaviť VW oproti Porsche. Je jasné ako to dopadne minimálne na okruhu... Súčasný vývoj elektroniky a snímačov umožňil dotiahnuť sa FF až na úroveň MF, dokonca ho v mnohom aj predčiť.
Svet sa mení a Pentax zatiaľ ponúka upgrade z APS-C až na na 645D, kdežto konkurencia to má vyváženejšie. Kto sa chce fotením živiť v našich končinách, vezme Nikon alebo Canon. Kto fotí pre radosť, fotí tým, čo mu je najbližie. Pre niekoho je to Sony, pre niekoho Olympus, a mne je najbližší Pentax.

[matak77]

Ja bych spíš Pentax označil jako specifický.. to co leze z "eska" má prostě svoje kouzlo
No koukám s čím přišla Sigma - ty nový skla vypadají hodně dobře, Canon prý testuje snímací sensory a mluví se o číslech jako 40..50..70Mpix.. tak snad Pentax taky přijde s něčím inovativním, ne jenom s těma barevnejma blbinkama. V nějakym rumoru jsem zahlídnul, že do konce roku by měl být nástupce K-5II/IIs, tak snad to neni jen ruka v nočníku nějakýho "Pentax ultras" a Pentax nás příjemně překvapí. Mě asi to rozlišení 16Mpix bohatě stačí, jak velký jsou potom RAWy z tý D800? 50MB? 70MB? To už bych musel upgradnout i PC a koupit diskový pole, abych s tim mohl nějak rozumně pracovat.

[Ladin]

Chápu, že se někdo nesmíří se slabinami Pentaxu a tak přechází ke konkurenci. Možná je jiná doba a všichni pohodlníme, když chceme po foťácích, aby byly bleskově rychlé, suprově ostřily a pokud možno fotily i v absolutní tmě. Když jsem jako děcko začínal se sovětským Etjudem, tak tam se nastavovalo všechno, pomalu a byl jsem ŠŤASTNÝ, jak ty fotky vylezly. Tady dám odkaz pro pamětníky: http://foto.prelude.cz/foto_etjud.html
Pak jsem měl zrcadlovku Zenit 11 a nyní Pentax K-r. Je zajímavé, že se při focení na akcích setkávám s majiteli Nikonu D90 nebo Canonu 60D. Když si porovnáváme fotky, tak se shodujeme, že jsou prakticky stejné. Mě by asi při mé zálibě vadilo, že mi focení moc automat ovlivňuje. Naopak tu K-r miluju. Nefotím moc sporty, ale zatím si nikdo zásadně nestěžoval. Pro mé potřeby mě K-r plně dostačuje.
Plně chápu, že někomu ta K-5II, K-5, K-r... nevyhovuje, protože potřebuje profesionálně fotit sporty atd.
Pentax je odlišný a osobitý. Právě proto ho miluju a nemám důvod přecházet ke Canikonu.

Dobré světlo všem.

[CSA]

Ono to je celý složitější, ale vesměs se tu teď napsalo, jak to je.
K5II s D800 lze srovnávat už jen proto, že jako uživatel Pentaxu sem měl to nej od dané značky a přesto mi to v určitých směrech nestačilo (což je samozřejmě daní tím, co člověk fotí, na portréty či makro to asi bude prd rozdíl) ... ale bohužel sem měl smůlu, protože mi Pentax nic lepšího nenabídl, byť sem čekal několik let a mával na něj svojí peněženkou, čekajíc na zázrak. Takže pokud chceme srovnávat TOP modely obou značek, pak je to jasné, byť je to zcela jiná třída. Případně můžeme do srovnání zahrnout i tu 645D, která je řádově dražší než D800 a stejně Pentax bude v tomhle souboji druhej. S tím množstvím skel a příslušenství je to taky pravda ... ale pokud někomu stačí nabídka Pentaxu (což možná většině ano), tak tohle taky není rozhodující)
Taky sem měl strach, jestli není 36Mpix na reportážní focení hodně ... je, ale ty RAWy s bezztrátovou kompresí maj kolem 45MB, což zase není tak strašný a samotný zpracování (i5/16GB RAM, SSD) netrvá o nic déle než u fotek z K5, jediné co trvá dýl je samozřejmě import a export do Lightroomu. Při dnešní ceně disků a karet to zase není takové drama ... ale hlavní je se naučit bez milosti mazat fotky, co za moc nestojí, protože vás akorát zdržujou od těch dobrých a zabíraj místo Nakonec sem za to rozlišení rád. Dá vám to úplně jinej pohled na fotky ... můžete řezat a řezat a ono je to furt větší než fotka z K5 a z 24-70 dostanu ve výsledku podobnou fotku, nebo i větší výřez, než bych měl s 50-135 na Pentaxu Všechno má pro i proti.
Jinak K5II je rozhodně super tělo, v APS-C segmentu a za danou cenu mu může konkurovat asi akorát Nikon D7100 a většině uživatelů určitě stačí, ale záleží co poměřujete. Pokud pro vás je podstatná rychlost a práce s bleskem, tak ho porazí i kdejaký entry model jiných značek. Pokud budu fotit jen krajinky a věci co se nehejbou, pak je to díky DR stále výborná volba a pro takového fotografa je investice do dvoj až trojnásobně dražšího vybavení samozřejmě zbytečná a přínos nebude až tak velký.
Miky, díky, ale zas nepřeháněj

[hilda4sea]

to zemik333:

Netvrdil jsem, že K5 IIs je špatná, nebo dokonce nejhorší. Naopak jsem tady známý jako zastánce její výborné obrazové kvality. O těle to není.
Pro běžného amatéra není příslušenství rozhodující, ale jak jsem zdůraznil profesionál, který se musí focením živit pohlíží na věci jinak. Samozřejmě znovu opakuji, že některá odvětví profesionální fotografie lze bez nejmenších problémů realizovat s Pentaxem, ale jiná jsou realizovatelná jen s obtížemi. Na to nemá pracující profesionál čas.

Pokud jde o peníze za výbavu, tak DA 60-250/4 stojí +/- 30.000 a Nikkor 70-200/4 AF-S VR stojí +/-29.000,-. Přitom Nikkor je na FF a DA jen APS-C.

PS: než jsem to dosmolil, tak CSA napsal skoro totéž, ale mazat to nebudu.

[nighthawk787]

hildo plný súhlas s tým zameraním sa na telo, no a keď spomínaš da 60-250, ako by som to, no je to tak trochu schizofrenický objektív čo sa týka full frame. Hneď ako mi prišiel som ho nasadil na FF Pentax no a medzi 60-85 je plne použiteľný . S predlžovaním ohniska vzniká viditeľná vinetácia, ale nie je to taký čierny kruh ako urobí 18-135, je to ale výrazné stavenie, ktoré bežne vadí a otravuje, ale zasa v umeleckej fotografii ako výrazový prostriedok to nemusí byť na škodu

[smalincik]

Sleduju tady tu diskuzi a pořád nějak nemůžu pochopit o co tady jde. Jestli někdo je PROFESIONÁL a neumí si zvolit pro svou práci potřebné nářadí, pak opravdu nevím proč nedělá něco jiného. Je to řemeslo jako každé jiné, a ten kdo se tím živí musí vědět co potřebuje od mašiny a co dožene hlavou a rukama. Já taky nemám v dílně NC stroje, protože vím jak se bez nich obejít. Až uvidím, že na to co dělám nepotřebuju hlavu a ruce, ale potřebuju něco, co je nahradí, pořídím si to. A jestli jsem začínal od píky a neměl prachy na to co bych si představoval a teď už ty prachy mám, tak zhodnotím situaci a podle toho se zařídím.

[miky_lbc]

jj... jenže o tom to celé právě je. Je spousta lidí, kteří podobnou technologii ocení a jsou za ní i ochotní zaplatit.

A nikdo dopředu neví, zda v téhle kategorii nebude za nějaký čas i on sám. Třeba se stačí mrknout na CSA. Koupil si Pentax a našel se ve focení. Potřeboval jít dál, ale nešlo to. Na Pentax fórech si četl, jak by si vlastně ani nepomohl... půjčil si ale jinde profi tělo a zjistil, že to je fakt jinej svět a ty hlasy na fórech nemluví pravdu . Tak přešel...

A teď ta otázka... kolik desítek tisíc ho ten výlet k Pentax asi tak +- stál? Odpověď je, že s jeho vybavením docela dost. Kdyby šel k Nikonu rovnou, měl by dneska záložní tělo a ušetřeno hodně peněz.

A v podobném rozhodovacím stromu je každej nováček. Pokud při nákupu těla jen trochu přemýšlí, nemůže si dneska bohužel Pentax koupit... proč by to taky proboha měl dělat?

K5II je určitě dobrej stroj, který (ač má některé chyby) za svou cenu stojí. Ale není obklopený systémem, nemá zaručenou budoucnost a hlavně nemá v produktovém portfoliu vyšší alternativu.

A to je to, na co tady nadávám já poslední 3-4 roky. Tímhle přístupem, jakým Pentax kráčí posledních X let, se stále více zaměřuje na entry segment. V podstatě pro kohokoliv, který si plánuje koupit sbírku nějakejch lepších objektivů za 40tis + už je dneska Pentax vyloženě špatná volba. Nakonec tady budou jen lidi, kteří budou fotit se seťákama.

smalincik: a v tom co říkáš, máš samozřejmě pravdu... ale to srovnání, tak jak píšeš, není kompletní. Představ si, že si můžeš koupit za stejné peníze stejně kvalitní soustruhy 2 různých značek. Na jeden je minimum příslušenství a žádná možnost upgrade. Na druhý je příslušenství spousta a můžeš si dokonce přikoupit i upgrade, který z něho udělá CNC (jakkoliv je ta myšlenka nereálná).

Když jsi si jistý, že Ti bude navěky stačit ten nerozšiřitelný systém, můžeš ho koupit... ale proč by jsi to dělal? Co ty víš, jestli nebudeš chtít dělat za 5 let něco více a pak ho nebudeš pod cenou prodávat a kupovat soustruh té druhé značky.

[tomey]

...heh miky si mi dal, ked som si pred casom vybral pentax tiez som uvazoval o svojej normalnosti...u mna rozhodlo ze par ludi v blizkom okoli pentax ma ci malo...a teraz ked chcem DA* 50-135 so zarukou na 5 rokov lebo bububu SDM tak rozmyslam ci to za tie peniaze mam spravit ked ma zaroven laka canonacka 70-200 a rychlejsi AF...skusal som fotit veterany svojou 55-300...viem blby priklad s najpomalsim objektivom, no nebolo to az take super...ta poznamka ze tu zostaneme len ti co fotia setakmi celkom zamrzela...este stipku hildovho pragmatizmu a ivanovho realneho sedliackeho rozumu /na moje policko dana masina akurat/ a som zasa nerozhodnuty...

[smalincik]

miky:
Tak si rozumíme. Já, když jsem stál před volbou technologie, která mne živí, bádal jsem nad tím čvrt roku, protože u mně nejde o desetitsíce, ale statisíce. Věděl jsem , co chci dělat a zařizoval jsem se v době informačního temna( rok devadesátjedna). Ale dnes tento problém odpadá - informací a doporučení je dost a dost.
Pravda je, že Pentax by mohl být natolik slušný ke svým zákazníkům a navenek deklarovat, pro koho vlastně své výrobky vyrábí. Kdyby napsali do svého loga, nebo reklamního sloganu : Pentax- nejlepší pro fotografické nadšence- bude jasné, kdo je jejich zákazníkem.
Ale jde taky o vývoj v oboru. Taky jsem musel řešit jak ven ze slepé uličky, protože s každým veletrhem se objevují nové materiály a technologie a můj obor podléhá módním výstřelkům . Taky mně to stojí hromadu peněz, které do toho musím vrazit, ale díky zkušenosti už vím, že není vždy potřeba mít špičkovou technologii. Zvolil jsem tedy cestu nedělat masovou produkci v kamionových množstvích a velkou dílnu jsem radši zavřel a nechal jsem si věci které mně uživí, protože vím jak.
To samé je s fotkami. Proto chápu bez problému přechod někoho, kdo umí a živí ho to, k jiné značce, ale nechápu neumětely, kteří pořad kafrají, k ničemu lepší techniku nepotřebují a hlavně ani nejsou ochotni ty peníze do toho vrazit.

[peterer]

Po delší době Vás všechny zdravím. Něco se v životě zamotalo a tak jsem sotva stíhal číst, ale napsat něco...
K tématu. Synovi jsem přenechal K20D s 18-55 a 55-300. Nechal jsem si čas na rozmyšlenou a ošahával jsem po krámech co měli, čím bych časem K20D nahradil. Nakonec jsem skončil u dvou foťáků - Pentax K5II/K5IIs a Nikon D7100.
D7100: skvělá cena, kvalita fotek, díky rozlišení možnost více řezat, zvětšit snímek. Ale u fotek mám dojem, že jsou brutálně upraveny softem, foťák mi z ruky jakoby sám vyklouzával a skla pro Nikon jsou neskutečně obrovské(po letech užívání hlavně ltd 35/2,8 pochopitelné). Vždy levá strana ostřících bodů váhala, některý bod se nechytal vůbec. Padal bordel z komory foťáku...pochopil jsem proč Nikon dává 4x čištění čipu zdarma. A toto bylo u několika těl v krámech a dokonce i u toho co jsem měl doma, co jsem ve 14ti denní lhůtě vrátil. Za mne zklamání, žádný posun, žádný jiný svět... Nikon pro mne nemá sytém co potřebuji. A ohledně konce značky, právě Nikon je ve ztrátě už roky a klidně v dnešní době to může být zrovna on jako první co skončí a to jakože úplně.
A tak čekám dál. Čekám co bude po 31.7., po skončení cashbacku. Možná, že to profíci nepochopí, ale když jsem měl v ruce Nikon tak nic, ale s K5II my srdce hned poskočilo. Žádná cihla v ruce, malý ale výborně do ruky padnoucí. Já hledám systém na makro a krajinky, pohodovou fotografii, kdy klidně ujedu 100km pro dvě fotky. Chci malé tělo a malé objektivy, malé ale kvalitní. Ostření potřebuji spolehlivé, nemusí být bleskové. Pokud nechci bezzrcátko, tak nikdo nemá lepší systém pro mne jak Pentax. Plno malých objektivů, skvělých opticky i mechanicky s jednotným závitem 49mm. Ve stejné kvalitě bych nosil u konkurence 3x větší objem i hmotnost, cenu. Děkuji nechci. Brašnička či ledvinka a objektivy v kapse, to chci.
Tak zatím čekám na zlevnění K5II či K5IIs, nebo nový následný model...mám čas.
V jiném vlákně dám později nějaké dotazy k foťákům,už to nebude takový bláboloromám jak teď, za toto se omlouvám.