Pentax - drby a dalsi

[Čtvrtek]

Mně se líbí, jak v komunitě Pentaxu jsou od uvedení K5 výroky DXOMark Svatým grálem. Nuže podívejme se blíže na zmíněné dva kompetenty. Ačkoliv má podle měření a výpočtů DXO objektiv 85/1,4 Art nasazený na Nikon 800E horší ostrost, a vinětaci (aberaci mají stejnou) než stejný objektiv nasazený na Canon 5DSR, tak vyšší skóre má zcela "objektivně" kombo s Nikonem i když je ve výsledcích nezpochybnitelně horší.

Navíc je pozoruhodné, že v DXO má stejný objektiv dvě různé hodnoty T; 1,7% vs 1,8%.

To je to o čem mluvím
Když před někoho dám dvě fotky, většinou si vybre tu z objektivu 1.
Pokud bych dal jen na testy, tak to sklo nikdy v reálu nepoužiji.
ps: mám a používám oba.

1.jpg (76.88 KiB) Zobrazeno 1638 x

[bedo.]

Prečo by mal niekto pozerať na nejaké fotky? Grafy a čísla predsa hovoria jasnou rečou!

[fakt]

A proto fajšmekři galerii nepotřebují.
Obrazové vyjádření je slepou uličkou oboru, který nazýváme fotografie.

[xmeda]

Já bych řekl, ať si každý fotí s tím, co mu dělá radost. Třeba můj kluk mi dal teď právě takovou lekci. Nabídl jsem mu, že za vízo může dostat FF výbavu náhradou za stávající APS-C, s tím, že bude mít až do bakalářek vystaráno.
On mi řekl, že nechce, protože s tím co má fotí rád a těší ho to. Takže jak praví přísloví …"někdo holky jiný vdolky"...

Spousta lidi propadlo marketingem krmene fantasmagorii, ze 35mm FF je nejlepsi moznost k foceni. Pritom je to jen takovej kompromis z doby filmu, kdy to proste kvuli kilometrum kinofilmu bylo nejlevnejsi reseni. A pak se kvuli tomu ohnul zbytek celych systemu.

Puvodni Pentax vyvojari to pochopili a proto zacali cestu APS-C + 645. APS-C pro masy beznych uzivatelu a 645 digital pro ty, co pozaduji maximalni kvalitu vystupu a jeste porad snadno prenosny fotak.

Tehle strategie se pred par lety chopilo Fuji a dotahli to dnes uz temer do maxima (chybi jim par delsich telat). Zatimco Ricoh zkousi prorazit na totalne precpany a koncici trh FF DSLR s nekonkurenceschopnym resenim. Je jen otazka casu nez to bud zabali, nebo krachne vsechno vcetne APS-C i 645 a zmizi z trhu. Bezi tomu hrde vstric a evidentne je to nepali. Na stredoformat nevypustili NIC uz pet let. APS-C zkomira, fotaky vsechny stary, klicovy objektivy dlouha leta bez upgradu, hodne svetelnyho jako ty F1.4 Fujiny krome nekolika padesatek NIC.

Syna uplne chapu, me se taky nikam nechce tahat cihlu s 4 fps a snimacem z D800, na kterou temer nejsou objektivy. Takhle mam mensi obratny telo. Pokryty mam od ultrasirokace 8-16 (kterej je skladnej) az po 500*1.5 tele a krome nove poradne masiny nebo pripadne nejakych svetelnych novych objektivu (20/1.4, 24/1.4 apod) mi nic nechybi.



Co se tyka technologii objektivu a testu, bylo by taky fajn na ty testy mit ne jeden kus, ale treba patnact nahodne vybranych a pak vysledky zprumerovat. Objektiv je pomerne slozita konstrukce a ani s modernim vyrobnim postupem nelze zajistit 100% zamenitelnost.

Na druhou stranu, pokud mi u nekolika na sobe nezavislych testu nejaky objektiv vykaze data vyrazne prevysujici konkurenty, tak evidentne bude povedeny a neni treba o tom rozvijet dalsi teorie, nebo se zaklinat pocitem a virou.

[bedo.]

Co se tyka technologii objektivu a testu, bylo by taky fajn na ty testy mit ne jeden kus, ale treba patnact nahodne vybranych a pak vysledky zprumerovat.

aj také sa dajú nájsť na https://www.lensrentals.com/blog/

[xmeda]

Jj.. Lensrentals se mi libi, casto ty veci i rozeberou na prvocinitele nove a pak po nejake dobe pouzivani.

Bohuzel klasicky jako vsude - nemaji nic od Pentaxu

[bedo.]

na druhej strane zakladateľ a majiteľ Lensrentals.com Roger Cicala fotí podľa jeho vlastných slov Pentaxom K-1

[xmeda]

Njn a spousta lidi fotie Leicou a testy Leicy prakticky nikde nejsou..

(Jen bych asi nerad, aby Pentax sklouzl do podobnych koleji a nakonec prodaval cizi fotaky s prelepenou znackou za trojnasobek jako


apod.. )

[slavek]

Tolik chvaly na onen DFA*50/1.4, ale kdyz se clovek diva na ty zelenofialove hleny na vsech kontrastnich hranach dokud se to nepricloni pres F2.8, tak je jasne, ze je to proste jen dalsi typicky pentaxi objektiv v rade

Ja Teda nevim, jak na tom je DFA*50 s CA, ale jedny z mých nejpoužívanějších skel jsou DA*300 a DA*11-18 a ty nemají prakticky žádnou CA.

Na druhou stranu, třetici nejpoužívanějších skel doplňuje DFA100 Macro WR a tam je to tragédie... Jednu z věcí co bych uvítal u Pentaxu je nový kvalitní moderní/modernizované tele makro objektiv...

A rozhodně bych netvrdil, že se to dá snadno odstranit v PP. Raději bych aby tam ta CA nebyla stejně jako není 300 a 11-18.

[xmeda]

Njn 100mm Macro je tim obdarene dost. Nastesti primarni ukol makrace je delat dobre makrofotky pri F11-F32
Ale samozrejme ho taky obcas pouziju na lidi nebo jine ne-makro veci. Ale uz i to jeho ostreni je pak kolikrat za trest.

100/2.8 WR tusim pri F3.2 nebo F3.5



Jeste vic treba DA12-24/4, ktery je jinak rozlisenim a kontrastem velice vysoko. Ale po koupi Sigmy 8-16 je mi jasne, ze i sirokac jde udelat tak, aby nemel aberace siroke mnoho pixelu. Podobne DA*16-50/2.8 vs Sigma 17-50/2.8. A samozrejme FA35/2 a kopec dalsich.

Ono to na nekterych fotkach ani nevadi, nebo neni moc poznat, ale kdyz clovek s 12-24/4 vyfoti stromy a cely ten vrsek s vetvemi je kopec fialove, tak to mrzi. A kdyz se to v LightRoomu profilem potahne pryc, tak zase ta fotka prijde o cast barevnyho spektra.

[hilda4sea]

xmeda:

V jednom máš pravdu. Mezi současným APS-C a FF není díky kvalitním specializovaným cropovým objektivům podstatný rozdíl. Ale MF, ať už malý formát 645D, Hassy, či Fuji, nebo nedej bože plný formát MF jako Phase One je dost zásadní rozdíl obrazové kvality. Takže jo, koncepce APS-C + MF má své velké výhody a vynechá současnou tržní tlačenici v sektoru FF.
Škoda jen, že ty top objektivy pro APS-C vycházejí tak velké a tak drahé. Letos k vánocům se má objevit XF 50/1 jako high end crop padesátka, protože XF 56/1,2 se asi zdá málo profi.

[xmeda]

Nj ten rozdil APS-C // FF bude vzdy jen o rozliseni. Jenze aby FF pokryl pri stejne hustote obraz do kraje dostatkem detailu, potrebuje moderni a hodne dobry objektiv = tezky, drahy.

Na APS-C si nasadim i starsi filmovy objektiv, beru z nej nelepsi stred, kraje uplne zahodim a mam pomerne dobry vystup za zlomek nakladu. Zvlast u teleobjektivu, kde u FF nad 500mm roste cena primo raketovym tempem. No a kdyz koukneme na ty lepsi dedikovane APS-C objektivy, tak zjistime, ze i ony casto kresli kruh o kus vetsi, nez je jen pokryti APS-C a ze nektere vesele pokryjou i pole FF, ale pak jsou kraje bida. (DA*60-250/4 treba je pekny priklad - ta vec je konstruovana pro APS-C tela, ale pokryje FF plochu a po prekuchani stinitka uvnitr je to dokonce docela pouzitelne. Jenze ty kraje nikdy nebudou tak dobre jako kraj na APS-C). A podobne ty nejlepsi FF objektivy vytvari podstatne vetsi obrazovy kruh nez kolik by FF snimac potreboval. Ale proste ty osklive kraje zahodi. Proto jsou vsechny ty OTUSy apod takove velke tezke kravy za spousty penez..

A pak je teda na stole ta hlavni otazka.. potrebuju 50-60mpix? Nebo mi staci 24-30 mpix? A myslim ze vetsina lidi nedela A0 tisky v hi-res, nebo nezkouma fotky na 8K monitorech. No a ti, co to potrebuji... tech je tak malo a jsou tak specializovani, ze uz maji ty Hasselblady nebo 100Mpix Fujiny davno.

A je skoda ze Ricoh s 645 zaspal. Chtelo to prinejhorsim aspon vypustit na to stolete vyroci 645Z II s autofocus modulem z K1, ktery je prece jen trochu vetsi. Dat tam novejsi procesor at to pracuje svizne a aspon by za cenu pomerne malych nakladu a odhadem tak rocniho vyvoje bez zmeny vetsiny mechanickych dilu dali svetu/trhu najevo, ze cela ta 645 lajna jeste zije a nerekla posledni slovo. Treba by jim pak lidi nezdrhali s GFX50 a GFX100.



Hloubku ostrosti do debaty zamerne netaham, protoze tady uz ma FF vyhodu jen u sirokych zaberu a male hloubky ostrosti. Objektivy jako 18-35/1.8 vesele dovoluji vyrobit to, co na FF udela 28-50/2.8.. a verim ze je tu jeste dost prostoru. Sigma to posouva dost.. treba i ten 50-100/1.8 by se mi libil, ale bohuzel na Pentax ho nikdy neuvidime.

K1 nezatracuju ve smyslu ze je to uplne k nicemu. Ono je fajn mit pro ty hromady starych pentaxu pro nadsence nejake telo.. ale uz nemelo smysl k tomu resit objektivy a obetovat dalsi clovekhodiny vyvojaru timto smerem. To si muze dovolit firma schopna vyplodit rocne aspon 4-5 objektivu. Ne Ricoh.

[zirecek]

Xmeda: Sigma 18-35 hravě schová do kapsy FF se záklaďákem 24-70. Sigma je nejlepší, protože vyhrává testy ostrosti. Ostatní vlastnosti objektivu jsou bezvýznamné. Bigma je moderní objektiv s rychlým AF. Pentax udělá nové převratné APS-C tělo, do Vánoc novou 645ku. K tomu kupu NoTamron a NoTokina objektivů. Objektiv 70-210/4 zlevní do prázdnin o 50%. DFA50 je předražený, podprůměrný objektiv, který hravě válcuje Sigma 50 Art. DA60-250/4 je lepší než DFA70-200/2,8. Když editují CA, musím zprasit barevně celou fotku. Jestli jsem na něco zapomněl, můžeš mě doplnit...

[xmeda]

Spatna vecere? .)

[bedo.]

Jeden z redaktorov DPreview raz napísal: Pentax sort of doesn't exist anymore. Alebo po našom: Pentax už svojím spôsobom neexistuje. To je aj môj názor - Pentax ako firma zanikol, keď ho (nie celkom priateľsky) prevzala Hoya. Tá ho v podstate vykuchala o všetko, čo bolo zaujímavé (zisková medicínska divízia, SMC) a zvyšok po čase predala Ricohu. Myslím si, že ten zvyšok kúpil Ricoh hlavne kvôli legendárnej značke. To bolo nakoniec cítiť, keď sa pod displejom (tuším) na K-3 namiesto "Pentax" objavilo "Ricoh", hneď sa zdvihla vlna odporu a Ricoh sa stiahol. To, že za Pentax v oblasti malých šikovných aparátov a objektívov okamžite zaskočil Fujifilm som tu písal už pred časom. Fuji X-M1 je asi najbližšie k tomu, čo som kedysi chcel od Pentaxu ("digitálny MX") - malé šikovné telo s rozumným ovládaním. Ono je ešte aj pocitovo také "Pentaxové" - zapínanie je rovnako okolo spúšte, gombík na odistenie objektívu je na rovnakom mieste atď. Len škoda, že (ako správny Pentax) nemá aj zabudovaný stabilizátor. Ricoh/Pentax sa vydal cestou, ktorá pre mňa nie je zaujímavá (síce kvalitné, ale veľké telá aj objektívy), tak som sa zariadil podľa toho. Ale stále mám aj *ist DS, K10D, K-01, Q-čko a kopec objektívov, vrátane (teraz už) troch limetiek. A myslím, že s tým vydržím ešte hooodne dlho...