Skúsenosti Pentax vs Oly micro OM-D (zvažujem zmenu)

[hilda4sea]

to wolflike:

Při pozorném čtení tvých potřeb jsem osobně došel k závěru, že jsi typickým uživatele FF a více. Malá hloubka ostrosti, krajina a širočina. To vše bez módních fíčur.
Zvážil bych zakoupení 5DMkI za 10.000 + některé široké sklo z bohaté nabídky Canon, Sigma, Olympus, Pentax atd... s clonou 1,4 až 2,8. Případně o něco dražší Nikon 700D. Oba stroje mají výhodu, že díky diodám o velikosti brambory mají velmi nízkou hodnotu difrakce, která se u nich začíná (zdůrazňuji "začíná") projevovat až od clony f13. Clona okolo 1,4 až 2,8 u FF nabízí veliký prostor pro hrátky s hloubkou zaostřeného pole. Výběr techniky je spíše otázkou hotovosti.

Tady M3/4 nemůže vůbec konkurovat. Ani APS-C nenabídne takové možnosti.

[Machro]

Ak je hlbka ostrosti na poprednych miestach zaujmu tak z APS-C na Olympus asi cesta nevedie ...

[zemik333]

Já od Pentaxu po 20-ti letech odešel právě k Olymu s mezizastávkou u Fuji.
Pentax jsem měl K-5 + 15/4, FA 20/2,8, DA 35/2,8 Macro, DA 40/ 2,8, Da 70 / 2,4 + zoomy 12-24/4 17-70/4 a 50-135 2,8 měl jsem i 16-45/4
Fuji jsem pořídil X-E1+18-55 2,8-4 + 50-230 + 27/2,8
Olympus mám OM-D EM5 1. verzi, + M.Zuik9-18 + Panasonic 14/2,8 + M.Zuiko 25/1,8 + M.Zuiko 45/1,8 + M.Zuiko 40-150 / 2,8 PRO. Měl jsem i Panasonic 20/1,7 a M.Zuiko 17/1,8

Tak a teď mé dojmy.
Pentax super až na nespolehlivé ostření, skla super, ale kdo to má tahat. Ergonomie bezva

Fuji je podle mého názoru trochu nafouknutá bublina. Výstup je bezpochyby vynikající, ale každou chvilku se to nějak kouslo, občas nešel blesk a zakousl se při jeho zapnutí celý aparát. Pocit z provedení byl takový plastový a to X-E2 je provedením prý ještě horší. Já měl pocit jako když držím nějakou Vilju nebo Certo pro děti.
Ovládání mi moc nesedlo, oproti Pentaxu to byl krok zpět. Ovládání clony clonovým kroužkem je věcí názoru, podle mého názoru krok zpět, mě nevyhovovalo. Navíc vazba je stejně elektronická.
Ale znovu zdůrazňuji, výstup byl moc pěkný. Nicméně šel z baráku, nic pro mě.

Během krátké epizody s Fuji se mi dostalo do ruky OM-d a bylo rozhodnuto.
Výstup dostatečný. Skla jsou opravdu vynikající. Co se týká snímání, přrovnal bych ho tak cca ke K20d co se týká šumu a dynamického rozsahu. Šum, ačkoliv se vyskytuje dříve je takový příjemnější, je to spíše takové zrnění.
Co se týká práce s HO, tak ta samozřejmě je trochu omezená, ale je možná. Na širším konci se o ní moc mluvit nedá, nicméně bych to přirovnal tak nějak ke kinofilmovým dobám, kdy se většina objektivů musela clonit někam okolo 3,5-4 aby kreslily. M.Zuika jsou ostrá od plné díry.
Ovládání je vlastně velice blízké Pentaxu, ale musíte si to nastavit.
Hledáček rozhodně malý není, naopak. Když jsem vzal do ruky K-5 po čase vlastnění OM-D, měl jsem pocit pohledu do malého tmavého tunelu. A chybělo mi ostření pomocí MF asistentu, kdy se při zatočení ostřícím kroužkem zvětší výřez v hledáčku (lze nastavit kolikrát) A na koukání na display v hledáčku si lze v pohodě zvyknout.
Pokud chci fotit v nějaké pitomé poloze přes display, není problém. Ostří to furt stejně narozdíl od LV u Pentaxu.
Ostření je tak na úrovni K-5 (rychlostí) a je výrazně spolehlivější. Za špatného osvětlení se samozřejmě zhorší, ale ostří to ještě v době kdy se K-5 nechytala. Vzhledem k tomu, že se zesiluje náhled v hledáčku je vidět i za velice nízkého osvětlení.
A zpátky k HO
M.Zuiko 9-18 3,5-5,6 tak tady na to zapomeňte, ale je to sklo do krajinek
20/1,7 (eq 40/3,6) - Už to vcelku jde, ale žádné zcela rozmasazé prostředí nečekejt, nicméně prostorovost to zdůrazní. 17/1,8 (eq 34/3,6) je velmi podobné
25 / 1,8 (50 / 3,6) Jak padesátka zastara ne Praktice. Pancolar i Pentacon se musely clonit. Mě to takto vyhovuje.
45 / 1,8 (eq 90/3,6) Proboha v čem je problém. Ostré to je ultimátně a na FF byl běžný portréťák 80-100 / 2,8. Ta půlclona fakt roli nehraje.
75 / 1,8 nemám ani jsem ho nezkoušel, ale prej je super. Mimochodem eq 150/3,6 takže No Problém
40-150 / 2,8 (eq 80-300 / 5,6) Podle mého je tak akorát. Fotím na plnou díru a HO je vyhovující. Používám ho při akcích a to i na Sport. Odpad nižší než u K-5 + 50-135 / 2,8 (eq 75-200 / 4,2) A to M.Zuiko je poněkud lepší opticky. Ten 50-135/2,8 jsem v minulosti clonil tak na 3,2-3,5(4,8-5,3 eq) takže HO opravdu stejná. Clonil jsem proto, že ostření bylo opravdu pokaždé jinak.
Ten zmiňovaný 12-40/2,8 (eq 24-40/5,6) mi ve srovnání s 16-50/2,8(eq 24-75/4) 16-45/4 (eq24-70/6) nebo 17-70/4(ex25,5-105/6) nikterak tragický nepřipadá. Opticky mi přišel velmi dobrý, ale měl jsem ho v ruce 1/2hodiny. Ale je určitě menší a o dost. Na širokém konci používám pevná skla.

U Olympusu mám ovšem bonus velikosti. Aparát mohu mít nepřetržitě u sebe. Nejde ani tolik o aparát, ale spíše o objektivy. Když chci malej foťák odstrojím ho, když jdu fotit teleobjektivem, nasadím oba gripy.
Jinak pokud chcete OM-d používat s 12-40 / 2,8, ztrácí to opravdu smysl oproti zrcadlovce, už je to také neskladné. Rozhodně doporučuji koupit s malým Gripem.
Toliko mé osobní zkušenosti. Nejsem žádný profík, pouze se tím bavím, pohled profesionála by byl asi jiný.
Petr Z

[wolflike]

to wolflike:

Tady M3/4 nemůže vůbec konkurovat. Ani APS-C nenabídne takové možnosti.

Ano, najviac mi aj tak vyhovoval v časoch kinofilmu Nikon a pevna 24mm - to bola paráda. Doteraz leži u mňa vo vitríne, ešte z čias keď som naivne čakal že digi FF bude časom dostupnejší . Ale ceny za samotné telá súčasných FF sú pre mňa moc.

[bedo.]

Pokiaľ Ti teda nejde o rozmery, asi bude naozaj najlepšie ostať u Pentaxu a dokúpiť tú 15-ku limetku - z toho, čo som videl v galérii, to vyzerá byť šikovný objektív (vlastné skúsenosti nemám). Síce s hĺbkou ostrosti pôjde pracovať len obmedzene, ale mňa by vlastne aj zaujímali nejaké ukážky práce s HO na širokých ohniskách, lebo "štandardne" sa ľudia pri krajinkách skôr snažia cloniť čo to dá a ešte k tomu ostriť na hyperfokálnu vzdialenosť, aby toho bolo na fotke ostrého čím viac....

[isaacasimov]

Se zájmem si přečetl diskuzní příspěvky na výše uvedené téma. Zdaleka nejsem ani částečně tak technicky erudován na téma hodnocení jednotlivých obj. pro jednotlivé systémy(jako kolegové v diskuzi přede mnou), tak si dovolím přidat jen pár svých poznatků z cca týdenního vlastnění Olympus OM-D E-M10 se 2 setovými obj.(a si trojího použití). Jsem si vědom, že je to málo pro vynášení jakýchkoliv soudů, tak to berte prosím s rezervou.
Px K-5 II a K-50 používám cca 2 roky.

Takže :
1. Mé pořadí oblíbenosti jednotlivých apar. : DSLR(v mém případě Px), Fuji, Olympus
2. Z pohledu mobility a určité pohodlnosti(na cesty) je pořadí přesně naopak. Toto bylo nejdůležitější kriterium pro mé rozhodnutí.
3. Právě pro bod č. 2 jsem si pořídil Olympus. Jako alternativa na cesty může dobře fungovat, dle mého i se setovými objektivy (za přiměřeného světla). Ovládání Olyho odpovídá spíše vyspělým kompaktům a od DSLR je to rozdíl. Zvyknout si na to ale dá a dle mého je docela příjemné.
4. Pokud bych se rozmýšlel mezi Fuji a Olympusem v +- stejné cenové kategorii a neřešil cenu a velikost obj., asi bych se rozhodl pro Fujifilm X-T10 (i pro větší čip).
5. Dnes už si mohu dovolit určitý luxus rozhodovat se i podle designu, a ten Oly je skutečně nádherný. Vím, že to je argument mimo odb. diskuzi, ale přesto ho uvádím, protože pro mě váhu má.
6. Oly je váhově velmi úsporný(mluvím o své sestavě), cca 700 gramů. Nevíte, že na rameni něco máte. Zpracování těla Olyho se mi jeví jako velmi dobré. Hledáček je poměrně kvalitní a u Mark.II ještě lepší.
7. Px jsem se nezbavil, ani to nemám v úmyslu a totéž doporučuji wolflikovi.
8. Jsem přesvědčen, že Olympus resp. Panasonic v rukou dobrého fotografa(čímž v žádném případě nemyslím sebe, takovou sebedůvěrou ve své schopnosti zdaleka netrpím) může přinést dobré výsledky. Hodnocení, že je 4/3 systém na hovno není racionální, podle mého porovnání se systémy DSLR APS či FF není objektivní a ni nemůže být. Jsou to dvě vývojové linie dig. fotoaparátů a každá má své výhody a nevýhody. Mě je pořád klasická DSLR bližší. Přesto si myslím, že klasické DSLR budou v příštích letech(z obchodního pohledu) ubývat a naopak systémů Fuji, Oly, Panasonic přibývat. A nejvíc se bude fotit mobily, tablety atd. Tento trend asi vidí každý, kdo vyjde s foťákem ven.

Těm, co chtějí změnu fotosystému, přeji šťastnou ruku při výběru a hodně příjemných chvil s novým foťákem. Osobně ale doporučuji DSLR(zvláště PX) se nezbavovat.

[slivo]

toto je fotka, cloveka ktory primarne foti na k3, ale sem tam dava aj fotky z olympusu e-m5. aj s jednym aj s druhym fotakom robi pekne fotky. V nahladoch rozoznas olympus od pentaxu kvoli inemu pomeru stran, ale pri fotkach orezanych rovnako na 3:2 to napr. ja rozoznam az z popisku.

Amanda by Thomas Ohlsson, on Flickr
olympus e-m5 + pentax 110 70mm
Okrem peknych fotiek pise aj dobre recenzie objektivov na pentaxforums

[Jan67]

Ten chlapík fotí hodně mj. i na K01, většinou se svatou trojicí 31, 49 a 77mm..
OM-D je dobrý systém, skvělé ostření, robustní zpracování, pár vynikajících skel. Jen je dobré si uvědomit, jak moc zapadá do očekávání fotografa...

[bedo.]

Dík za odkaz, slivo, jeho skúsenosti sa v podstate zhodujú s mojimi, takže už nemusím písať recenzie, stačí mi odkaz na jeho.

[lennyl]

dnes som bol zobrat kamoske Olympus E-P3 na predaj. kupila si vcera v Prolaike Olympus OM-D E-M10 strieborny.
krasny fotak vizualne. skusal som si ho s MF Olympus Zuiko 50/1,8 OM, super ze v hladaciku sa da obraz 10x zvacsit na presne manualne ostrenie. stabilizacia celkom dost huci. ovladacie prvky su na niektorých miestach uz moc natesno, to je dan za zmensovanie tiel.
par malých AF prime skiel by som si k tomu fotaku vedel predstavit na nosenie vsade, kedy ma ta zostava este vyznam (velkost/hmotnost).

[isaacasimov]

Ač se sice diskuze v tomto tématu dotýká primárně Olympuse a jeho porovnání s DSLR, byla zde několikrát zmíněna i mě velmi sympatická značka Fuji. Při prohlížení českých fotowebů jsem zachytil akci, která posiluje(asi do dnešní půlnoci) finanční zvýhodnění jednoho zde jmenovaného aparátu od výše zmíněné značky. Času ale moc již nezbývá.
Předpokládám, že akce platí i pro nákup v e-shopech, jinak je odkaz k ničemu.

http://digiarena.e15.cz/kupte-si-fuji-x ... gn=RSSfeed

[jirifno]

Taky zde přidám své zkušenosti s OM-D po cca. dvou týdnech testování:
Dlouho jsem zvažoval přechod na něco menšího a lehčího vzhledem k zrcadlovce. Nakonec jsem se rozhodl si zapůjčit OM-D EM10 a oba setové objektivy výměnou za Sigmu 35/1,4 Art. Samotné držení těla, tak jak je mi nesedlo, proto jsem si zkusil pracovat s gripem a s ním už to bylo velmi příjemné. Nicméně pořád jsem si zvykal na velikost celé sestavy oproti zrcadlu. Velmi mile mně překvapila ostrost setového objektivu v porovnání s moji Sigmou 17-50. Na EVF hledáček jsem si zvykl a i také na komfort focení, kdy jsem viděl snímek již před expozicí. Odezva celkem plynulá. Velikost tlačítek byla tak na hraně, ale dalo se s tím pracovat i v rukavicích. Taky jsem byl překvapen přesností i rychlosti ostření za dobrých světelných podmínek. Horší už to bylo, když se začalo světlo zhoršovat. Ve velmi nízké hladině světla se už AF nechytal skoro vůbec. Tam zrcadlo nezklamalo a to je pro mně jedna z priorit. ISO použitelné tak do max. 1600.
Systém Olympusu není špatný, ale asi ne nic pro mně.
Dlouho jsem zvažoval zda si tento systém nechat a přikoupit nějaké světelné skla, ale nakonec ostření a to hlavně v módu AF-C mně přesvědčilo zůstat u DSLR a systém m4/3 jsem vrátil a tím mám zpět i svoji Sigmu 35/1,4.
Nevím, jak je to s ostřením u Sony A6000 s fázovým ostřením, nebo u Fuji X-T10 nebo X-T1, zda se to dá srovnat se zrcadlovkou. Toto si chci ještě ověřit.
Olympus mi tedy z dalšího výběru vypadl a zůstává Sony nebo Fuji. Fuji má sice kvalitní, ale zato dražší skla, ale u SONY není zase takový výběr a když už, tak taky drahá. No a v neposlední řadě je tady velikost, která se již blíží DSLR.
Zatím to tedy vypadá, že zůstanu u zrcadla než se definitivně nějak rozhodnu. Pokud bych přecházel z nějakého kompaktu, tak by bylo rozhodování asi jednodušší než z DSLR, kdy už člověk ví co vše potřebuje.
Vidím, že jsem se rozepsal trošku víc, než je zdrávo a proto už končím.

[isaacasimov]

Pro Jirifno:

Myslím, žes to vzal pragmaticky a rozumně. Oly je nádherný a mobilní(malý, lehký) aparát, ale náhrada za DSLR to asi nemůže plně být. Fuji bude o kousek dál, ale klady a zápory jsi popsal. Px je pořád velmi dobrá volba a zkušenost. Zdravím Tě.

[Jan67]

Já si hlavně myslím, že je velká škoda testovat jakýkoliv systém se setovým objektivem.
Nakonec i ostření je tím do určité míry ovlivněno.

[Schneider]

Ja som tiež jeden z tých čo prebehli. Mal som moju K-30 kým nedodýchala a keďže nebolo peňazí nazvyš uvažoval som čo kúpiť za prachy s predaných skiel. Vo výbere som mal Olympus OM-D E-M10 a Fujifilm XT-10. Priorita bola mať malý skladný foťák, ktorý je hlavne rýchly lebo moja malá dcéra je riadne šidlo. Samozrejme nechcel som ostať len pri setových sklách a tak som sondoval aj dostupnosť nejakých kvalitnejších skiel. A to bol aj veľký dôvod prečo som šiel do Olympusu. Dá sa tam proste vyskladať vcelku slušná zostava za prijateľnú cenu čo sa o Fuji rozhodne povedať nedá. Tam keď som videl tie ceny mi prišlo zle (druhá vec je že tie sklá sú fakt špičkové).
Moja skúsenosť s Olym je veľmi pozitívna po týždni už sme boli zohraná dvojka. Ovládanie je veľmi intuitívne zvykol som si na to vcelku rýchlo ani rozmery mi nevadia drží sa celkom fajn. Mal som obavy z hľadáčika ale skutočne oproti K-30 som nemal pocit že by bol nejaký menší. Najviac som sa obával šumu. aj som si spravil fotky na porovnanie z oboch strojov K-30 aj OM-Déčka a subjektívne mám pocit že tam nie je nejaký výrazný rozdiel. Aj fotky na ISO 6400 sú stráviteľné. Dynamický rozsah je super... Poriešil som si zatiaľ 45mm f 1,8 a bol som z neho doosť vyškerený
Ono je to o tom naozaj čo človek potrebuje. Ja som chcel malý výkonný fotoaparát s výstupom ako DSLR. A v mojom OM-Déčku som ho rozhodne našiel.
Na druhej strane zas jeden môj kamarát, ktorý fotil tiež dlhé roky na Pentax to popredal a šiel do Fuji len on mal trochu o dosť väčší rozpočet a taktiež je veľmi spokojný.