K-01 bez Low pass filtra

[duves]

bedo, pozri si članok o nikon D800 a D800E
http://www.ephoto.sk/fototechnika/recen ... n-d800e-i/

[duves]

Su firmy, čo oficialne vymienaju low pass bez toho AA filtra
http://www.kolarivision.com/antialiasingfilter.html

Because simply removing the anti-aliasing filter would cause significant IR leakage and a red shift in images, we replace the AA filter with our custom hot mirror filter. The custom hot mirror filter can cause a slight shift in white balance, which can be fixed with a custom white balance. For more details about our custom hot mirror filter, see the related articles below.

http://www.kolarivision.com/hotmirror.html


Nemožeš fotografovať a mať vystup vo farbach ako to vidi človek s tym, že pred snimačom nebude low pass filter, chapeš?

[bedo.]

duves: filter tam bude, ale už to nebude "low pass", chápeš? Môže sa trebárs volať "IR block" (v tom odkaze ho volajú "hot mirror"), ale nie "low pass" ani "antialias"... myslíš to dobre, ale máš zmätok v terminológii.

ešte raz pre menej chápavých: "low pass" = "anti alias"

[duves]

bedo, zmetok v pojmoch maš ty, low pass filter bez AA efektu je stale low pass filter

[Klingo]

Duves-nechaj ho tak,niekomu to nevysvetlis ani keby si sa rozkrajal.Ak nechape vyrazy ktore su jednoznacne,co uz s nim

[duves]

A ano, low pass sa može volat trebars aj "Heat Absorbing Filters"
http://www.hoyaoptics.com/color_filter/ ... orbing.htm

alebo aj ako UVIR cut filter
http://www.uvircut.com/

[duves]

aj tu low pass volaju napr. ako IR block/color correction filter. Ale antialisang filter je stale pomenovany ako antialiasing filter a nie je to low pass filter.
Antialiasing filter sa nenacadza na Nikon D800E, nenachadza sa na Pentax k-5IIs, alebo K-3.
Ale všetky zrkadlovky, aby mohli snimať normalne, riadne fotografie musia mat opticky filter pre odblokovanie IR žiarenia a pre korekciu farieb. Jednotlivy vyrobcovia si tam davaju svoje filtre a preto maju rozne značky fotoaparatov aj trochu odlišny vystup pri automatickom nastavení vyvažení bielej.


http://randombio.com/d90infrared.html

[slavek]

"low pass" = "anti alias"

V tomhle má duves ale opravdu pravdu. low pass není to samé jako AA.

AA rozostřuje a low pass blokuje část spektra. Viz co jsem dával graf propustnosti toho bloku filtrů z K-30 do astro vlákna. Tohle dělá low-pass filtr.
----- http://img14.rajce.idnes.cz/d1403/8/812 ... filter.jpg
V práci zase např. používám při ozařování long-pass filtr
----- http://search.newport.com/?q=*&x2=sku&q2=FSR-OG570 - blokuju všechno kromě červené části spektra (infra kvůli tepelnému pak odblokuju 8cm vodním fitrem)

Matoucí to je jen asi z toho pohledu, že Pentax má tyto filtry všechny spojené do jednoho bloku. Takže ten bloek ze zároveň low pass i AA v jednom. Al i když to vypadá jako jeden kus skla, je to sandwich. Canon má např dva filtry, kde prachotřes má zvlášť.

Jinak k tomu low pass i K-01 na pentaxfroums bylo už několikrát zmiňováno, že je slabší - na astro je K-01 výborná protože má dobrý čip a propustí víc Ha oblasti i bez modifikace.

[lennyl]

tak ja som uplny laik, ak som napisal daky blud ohladom hokus technikus, tak sa ospravedlnujem

len sa mi zdalo,ze ked som fotil pred modifikaciou s K-01, tak bol vystup "horsi" ako z K5 a pritom by mali mat rovnake 16MPx Sony snimace, este tam moze hrat ulohu obrazovy procesor atd., fakt neviem. teraz sa mi zda po uprave ten vystup z K-01 lepsi, no.

[jasanek]

Ja tedy nevim, ale mam pocit, ze se tu uz pletou hrusky a jablka, alespon jak to chapu ja...
Je rozdil mezi prostorovou frekvenci (detaily v obrazu), ktere pokud jsou prilis jemne, tak muze dojit pri jejich vzorkovani k nezadoucim efektum (aliasing) a to je odstranovano prave pomoci anti-aliasing filtru, ktery funguje jako low-pass filtr, tedy odstranuje prilis jemne detaily z obrazu (mirne rozmazava obraz).
Co se tyce spektra (vlnovych delek), tak ty budou ovlivneny hlavne IR A UV filtry, ale nenazyval bych je obecne low-pass filtrem (alespon z podstaty definice low-pass filtru).
To ze to vsechno byva "slepene" dohromady uz je jina vec.

[Klingo]

Jasanek-low pass filter odstranuje pre oko neviditelne infra svetlo. Antialiasing filter jemne rozmazava obraz aby sa obnedzil vznik moare. Su to dve rozne veci ktore nemaju nic spolocne. Duves teraz nahradil krycie sklicko s oboma druhmi filtrov sklom,ktore ma lowpass filter ale nema AA. Inak by fotografie obsahovali cele,teda aj infra spektrum,a to je neziaduce. Rozostrenie sa ale nekona a obraz bude mat tym padom viac detailov a bude ostrejsi. V podstate je to teraz ako cip v K-5IIs

[jasanek]

Klingo v tomhle nemas pravdu.
Nize davam citace ze dvou clanku, kde je snad dostatecne vysvetleno, ze AA filter je z principu low-pass filtr (tedy dolni propust - odstranuje vysoke frekvence (jemne detaily) z obrazu).

Aliasing is the result of repeating patterns of roughly the same frequency interfering with each other in an undesirable manner. In the case of photography, the higher frequencies of the image projected by the lens onto the sensor creates and interference pattern (moiré in this case) with the pixel grid. This interference only occurs when those frequencies are roughly the same, or when the sampling frequency of the sensor matches the wavelet frequency of the image. That is the Nyquist limit. Note...that is an analog issue...moiré occurs because of interference that occurs real-time in the real-world before the image is actually exposed.

Once the image is exposed, that interference pattern is effectively "baked in". You can use software to some degree to clean moiré patterns up in post, but it is minimally effective when compared to a physical low pass (AA) filter in front of the sensor. The loss in detail due to moiré can also be greater than that lost to an AA filter, as moiré is effectively nonsense data, where slightly blurred detail could still be useful.

An AA filter is just designed to blur those frequencies at Nyquist so they do not create any interference patterns. The reason we still need AA filters is because image sensors and lenses are still capable of resolving down to the same frequency. When sensors improve to the point where the sampling frequency of the sensor itself is consistently higher than even the best lenses at their optimal aperture, then the need for an AA filter would diminish. The lens itself would effectively handle the necessary blurring for us, and interference patterns would never emerge in the first place.

Nebo cesky:
Co je to antialiasingový filtr (AA filter, blur filter, Low-Pass filter - všechna označení znamenají totéž) a k čemu slouží?

Při převzorkovávání analogového signálu na digitální hrozí, pokud se v původním spojitém signálu vyskytuje frekvence vyšší než je polovina vzorkovací frekvence (tzv. Nyquistova frekvence), dojde ke zkreslení signálu díky jevu nazývajícímu se aliasing (falšování). Proto musí počet bodů snímače fotoaparátu na délkovou jednotku být minimálně dvojnásobkem maximálního počtu čar, které budou na tutéž délkovou jednotku promítnuty objektivem. Pokud toto není dodrženo, dochází k aliasingu, který se projevuje barevným moiré (nepravidelné barevné obrazce v postižené části obrazu).
Abychom se vzniku moiré vyhnuli, umísťuje se před snímač AA filtr, jehož účelem je odfiltrovat frekvence vyšší, než odpovídají Nyquistově theorému. Filtr je zpravidla dvouvrstvý, z lithium-niobátové sloučeniny s tzv. dvojlomným účinkem: každý optický bod se po průchodu tímto filtrem rozdělí do shluku čtyř bodů. Tím dochází samozřejmě k výraznému snížení ostrosti, přičemž jemné detaily ze snímku naprosto zmizí. Výrobci se snaží hledat kompromis mezi tímto rozmazáváním a zabráněním vzniku moiré. U vícesnímačových systémů (Foveon, 3-CCD apod.) ke vzniku moiré zpravidla nedochází a proto se zde AA filtr většinou nepoužívá.

Pripadne odkaz na wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-alias ... plications
nebo na Fotoroman.cz:
http://www.fotoroman.cz/glossary2/1_filtres_sensor.htm

Co se tyce vrstvy, která blokuje IR, tak pro tu je obecne zazite hlavne IR cut (IR cut-off) filter. A jak jsem psal, oznaceni low-pass filter pro IR cut-off filter bych nepouzival.