Mytus clonoveho cisla F8 - Co je an tom pravda?

zbyna · Příspěvek od **zbyna** » 04 bře 2009, 11:27

Bukic píše:Jasne, tak som to myslel. Makroobjektivy maju tuto cocku zamerne mensieho priemeru, aby okrem ineho, predlzili HO, az na tie telemakra.

Tak tady nevim co jsi vubec chtel rict - proc by meli mit schvalne mensi cocky? U makra se kvuli vetsi hloubce ostrosti foti na pomerne vysoke clony...

Bukic píše:Ja som mal Canon ixux a neskor G5 oba mali 4x zoom (priblizne rovnake ohnisko) G5 mal riadnu cocku a tam to bolo ako tak v pohode, zial ten ixux mal priemer 1cm, tam boli vsetky fotky na nekonecno, ako z mobilu.

Podle meho srovnavas nesrovnatelne - roli hraje velikost cipu (vetsi je u G5), svetelnost objektivu (u G5 je svetelnejsi) i nejmensi zaostrovaci vzdalenosti (G5 ji mela 5cm, u ixusu jsem nasel i 3cm (coz by melo byt lepsi))

Reklama od **Google Adsense**

Bukic · Příspěvek od **Bukic** » 04 bře 2009, 12:01

Skusil som to tak narychlo nakreslit, je to bez popisov, pardon som v praci, mam pomenej casu.

Dajme tomu, ze su tam nakreslene dve predne cocky 50mm f2,8 makro a nova sigma 50 f1,4 ( tam su riadne rozdiely v priemeroch)

Problem !!!Neviem ako vam sem vlozim obrazok, nasa firenma ochrana je neoblomna

Dal som ho sem, ak to niekomu pojde, tak mi ho niekto supnite do fora.

http://flickr.com/photos/29284226@N04/3 ... 7/sizes/o/

Příspěvek od **BenaCZ** » 04 bře 2009, 12:47

To jsi skoro nakreslil princip zmeny HO pri ruzne otevrenych clonach

Jan Hrubý · Příspěvek od **Jan Hrubý** » 04 bře 2009, 13:57

Velikost vstupní čočky s DOF nemá co dělat, to je jenom o použité konstrukci. Můžeš si vyrovnat třeba objektivy 35/2 od různých výrobců a určitě příjdeš na to, že mají DOF stejnou ale rozměry se zásadně liší (třeba Distagon 35/2 vs smc 35/2) stejně jako počet čoček atd. Nepřímo se sice dá světelnost odvodit z velikosti frontální čočky, ale není to pravidlem, dálkoměrná skla jsou výrazně menší při stejné světelnosti jako retrofokusy zrcadlovek, například Super Wide Heliar 15/4,5 je úplné nic i v porovnání s novým SMC 15/4, který je ale jenom na APS-C!

zdenekz · Příspěvek od **zdenekz** » 04 bře 2009, 14:39

Velikost průměru čočky u stejného ohniska nemá na hloubku ostrosti vůbec žádný vliv, podle nakresleného obrázku menší průměr čočky tak jak je to nakreslené tak to nemůže být stejné ohnisko!!!!!!. Ohnisko určuje jak velký obraz vidím a zobrazuji na čipu, filmu atd. Dle obrázku se jeví jako širokoúhlé ohnisko . Pozor na pojmy

zdenekz · Příspěvek od **zdenekz** » 04 bře 2009, 14:41

Ještě jeden dovětek ohnisko má nějaký daný úhel zobrazení a ten se mi nemůže měnit průměrem čočky, pan kolega s větší čočkou si zřejmě neuvědomil tuhel zákonitost

zdenekz · Příspěvek od **zdenekz** » 04 bře 2009, 14:48

Jo ještě jsem si vzpomněl, mám doma fotoaparát na střední formát a občas používám objektiv Flektogon 50/4 - ten má průměr nevím přesně ale přes 80 mm závit na filtry tam je. Na kinofilm jsem měl redukci s možností použití těchto Zeissových objektivů. Tak tenhle objektiv na políčko 6x4,5 cm má úhel zobrazení jako cca ohnisko 35 na kinofilm, ale jakmile ho dáte na kinofilm tak má stejný úhel zobrazení a jde s ním vidět stejný obrázek jako třeba 50/1,4 s průměrem 49 včetně hloubky ostrosti při stejné cloně. To jsou zákony optiky a jestli někdo vymyslel něco nového neobvyklého ??

Jan Hrubý · Příspěvek od **Jan Hrubý** » 04 bře 2009, 15:33

zdenekz píše:...Flektogon 50/4 - ten má průměr nevím přesně ale přes 80 mm závit na filtry tam je....

86mm

Bukic · Příspěvek od **Bukic** » 04 bře 2009, 15:48

Ou nie, nastal tu sialeny chaos, tak sa to pokusim zhrnut do kratkeho odstavcu.
Od velikosti cipu nezavisi HO, ale zavisi od optickej sustavy.
Na obrazku je velice nepresne a len nazorne nakreslena predna cocka 50mm objektivov a je to odvodene od skutocnosti. 50mm f2,8 ma naozaj malu prednu cocku ( a je to 50mm objektiv tak, ako ta nova sigma co ma v predu lupu, skoro ako dno od kriglu) a je tu aj Pentax ,,X,, 50mm f1,4 a ten je niekde v prostriedku.
Som si naprosto isty ze tam rozdiely v HO pri rovnakej clone su, aj ked samozrejme len minimalne a zrejme aj tazko meratelne.
Clonu som tiez nekreslil, to by obrazok vypadal naprosto odlisne.

A na zaver; takto to nevyriesime, zrejme by bolo najlepsie to vyskusat v praxi.
Ak bude ta 50mm sigma cenovo dostupna, mam ju v plane kupit, ale az niekedy v lete, a je mozne ze tuto temu otvorim, popravde vysledok ma naozaj zaujima a samozrejme to porovnam s 50mm makro, tam by mal byt rozdiel najcitennejsi

spachal · Příspěvek od **spachal** » 05 bře 2009, 02:02

Ono by bylo mozna lepsi uvest rovnou obrazky a vlastne cely clanek od pana Pihana: http://www.fotografovani.cz/art/fozak_d ... ocus2.html , tady se do toho lide akorat tak zamotavaji nebo obcas zmatene vysvetluji :] .. Ja se u HO orientuji podle clony a mam klid ;] ..

zdenekz · Příspěvek od **zdenekz** » 05 bře 2009, 14:59

Ono taky jde vo to, pokud ti jde o v podstatě neměřitelné odchylky, že máš sice 1,4/50 a třeba 2,8/50 a třeba 3,5/50 od různých výrobců a ono to nemusí být ohnisko 50! Můžou v tom být rozdíly jak v ohnisku tak i v cloně. Některé objektivy píšou clona 1,4 ale na plnou díru naměříš jak s 1,8.

honza_k · Příspěvek od **honza_k** » 06 bře 2009, 15:31

Ahoj chci se zeptat jakou clonou treba fotite s mezikrouzky, nikde jsem to tu nenasel, tak doufam ze jsem to neprehlid. Ja fotim makro s mezikrouzkama+pentax M 50/1,4 a tam používám clonu i 20, samozřejmě musí být opravdu krásně aby to šlo. Je to chyba? Nebo tady je to trochu něco jinýho?

p_o · Příspěvek od **p_o** » 06 bře 2009, 16:40

A u toho makra to lze jeste zjednodusit, prtoze tam HO zavisi jen na zvolenem zvetseni a pouzitem clonovem cisle. Tam uplne vypadne zavislost na ohniskove vzdalenosti a vzdalenosti roviny zaostreni.
Je to i logicke, pro vetsi zvetseni musim bliz nebo zvetsit ohnisko.
A z tech vzorecku to vypadne, ze pri konkretnim zvetseni (a o to u makra jde, tam chcete mit toho 3 cm pavouka pres celou fotku) zavisi HO (DOF) jen na pouzitem clonovem cisle. A je fuk jake ohnisko pouzijete - pri delsim budete fotit z vetsi vzdalenosti, pri sirokem budete muset bliz, ale pri stejne clone bude HO vzdy stejna.
Mezikrouzky na HO nemaji zadny vliv, umozni je zaostriut na kratsi vzdalenost a tak dosahnout vetsiho zvetseni nez bezny objektiv - jen se posune rozsah zaostrenych vzdalenosti. Akorat nastavenou clonu na objektivu musite prepocitat na spravne clonove cislo, protoze se snizi svetelnost.

Jenc · Příspěvek od **Jenc** » 16 led 2010, 01:08

Vrátím se ještě k tomu hyperfokálnímu ostření. Vytvořil jsem si tabulku přesně podle své sestavy, protože mi úplně nevyhovovala žádná z těch, co jsou v článcích a jinde na netu. Každý si ju může upravit pro vlastní foťák a objektivy. Stačí jen měnit crop faktor, žárky a clony, případně přidávat/ubírat řádky/sloupce (velikost rozptylového kroužku se počítá automaticky dle crop faktoru).

Mytus clonoveho cisla F8 - Co je an tom pravda?

Reklama