Hromadný úprk od Pentaxu?

[ziki]

Zdravím, už nějakou dobu mám pocit (viz např. některá diskusní vlákna, bazar, ...), že lidi nějak hromadně utíkají od Pentaxu. Jsem jediný, kdo má tento pocit Hádám, že tento exodus je způsoben absencí FF těla u Pentaxu a naopak solidní a pomalu již cenově dostupnou nabídkou FF těl u konkurence. Opravdu je tak markantní rozdíl mezi APS-C a FF snímačem, že za to stojí zbavit se celé foto výbavy a začít od píky u konkurence? Tak nějak nad tím přemýšlím, poněvadž bych si rád v dohledné budoucnosti pořídil nějaký světelnější objektiv. např. Sigmu 17-50/2.8 a ve vzdálenější budoucnosti bych třeba upgradoval tělo a napadá mě, jestli vůbec má smysl, do současné foto výbavy ještě investovat? Nebo snad taky za včasu utéct? Jestli odliv zákazníků od Pentaxu takto probíhá celosvětově, tak aby se nakonec Pentax (Ricoh) na vývoj a výrobu APS-C DSLR úplně nevybodl a ten kdo za včas uteče bude asi vysmátý . Taky jsem nedávno četl názor, že APS-C DSLR už pomalu zvoní hrana, poněvadž z jedné strany na ně tlačí skladnější micro 4/3 a APS-C bezzrcadlovky a z druhé strany pomalu cenově dostupnější FF DSLR.

[laurel]

Vse je otazkou zda Ti technika , kterou fotis vyhovuje a jestli splnuje to co od ni ocekavas.

Je pravda, ze spousta fotek se da zlepsit vhodnym post-processem a nebo proste se naucit vyuzivat lechniku tak aby pokryla maximum co fotis.

Priklad: nejsem dlouhodobe spokojeny s AF byt i u svetelneho objektivu.
Minuly vikend jsem fotil svatbu a byl jsem hodne nastvany, ze se AF nechytlo presne v moment kdy potrebuju.
Jo par snimku mi mozna utelko, ale proste AF je vseobecne propirana slabina Px.

Na druhou stranu, kdyz jsem ted projizdel fotky a nektere, ktere jsem si rikal, moc tmave a s tim nic nejde delat, tak slo s nima udelat pomerne dost a jsou rekneme ve skupine, pro dalsi vyber.

Nahodou jsem fotil ve stejne lokaci (skalni hrad Sloup), kterou jsem jiz fotil C 5DMII s 50/f1.4.
Je tam velice tmava kaple a pri spatnem pocasi vicemene tma jen s osvetlenim svicek.

O co jsem byl prekvapen, ze K-3 se sigmou 18-35/f1.8 byla schopna udelt daleko lepsi foto a postprocess byl jednodussi. A pokud si dobre vzpominam, i AF byl podobny.

Jasne 5DMIII je urcite lepsi, ale take o dost drazsi.

Takze fakt je otazka zda-li Ti technika Px bude vyhovovat zamerum Tveho foceni, tak bych o zmene neuvazoval. Pokud jsi ale rekneme lidove dosahl technickeho limitu techniky a vis ze by Ti jina znacka v tomto nelimitovala, tak prejit ma smysl...

Kdo vi, treba se Px zamysli pri tom exodu a konecne vyprodukuje neco technicky konkurenceschopneho

[jetys]

Hmm to se tu omila porad. Kazdy ma svuj nazor.

Ciste subjektivni nazor - kdyz si poridis vybavu, ktera ti vystaci, pak s ni uzijes spoustu zabavy a foceni. Koho APS-C omezuje/vi, ze bude omezovat, tak holt to resi. Me K-5II staci, chtel bych koupit dobre sklo (17-50/2,8 nebo 27-70/2,8) a nejakou pevnou 100 nebo 135, ale nemam nejak porad korunky.

A kdo se tim zivi, tak podle toho co foti poridi vybavu, pripadne jednou za cas presedla, neb se mu vybava zaplati. Jeden z kamaradu ma FF Nikon i Canon se svetelnymi skly, druhy presel z jedne znacky na druhou (samozrejme ve FF) a svet se neprestal tocit.

Vybavu si vyber podle toho co s ni chces delat a jak moc se ti to ma rentovat.

Na zaver - vis, tohle se mozna resi uz od K10 a byla i horsi leta pro Pentax a je tu porad. Ale nikdo ti nerekne, ze za rok dva tu jeste bude, to ale ani u jine znacky a sortimentu.

[rasko]

Tvá úvaha zní celkem logicky a asi spousta lidí i takto uvažuje.Já osobně bych si ,pokud by Pentax někdy v budoucnu FF vyrobil,asi takové tělo pořídil.Na druhou stranu si myslím,že ani FF snímač není všemocný a rozhodně s ním své fotky neposunu jo nějaký velký skok dopředu.Pentax APS-C tělo je špičkové,má rozumnou velikost a váhu,perfektní návykové ovládání a fotografie,které z něho lezou mě opravdu stačí.Mám tím na mysli teď jejich technickou kvalitu,co se týká dynamického rozsahu a např. šumu.Už mockrát jsem se přesvědčil,že z něj dostanu stejně dobré fotografie jako jsem viděl z FF fotoaparátů Canon a Nikon.Jiná věc je AF systém,ten stále nedosahuje standardních kvalit konkurence(C a N).Hodně asi záleží na druhu fotografie,kterou převážně fotíš.
Závěrem už jen chci říci,už jsem se také mnohokrát přesvědčil,že lidé co neustále řeší techniku,nikdy nic moc de-fakto nenafotili a až se zaměří spíš na samotnou fotku a její podstatu,pak jim najednou přijde zcela zbytečné řešit jestli si každý rok mají kupovat nové tělo a nebo kdy už konečně přijde full frame od Pentaxu.To ale platí obecně a značka v tom nehraje žádnou roli.
How.

[hilda4sea]

ziki:

není zásadního rozdílu mezi foto z FF nebo APS-C za běžných okolností a 90% potřeb pokryjí oba systémy stejně. Pak je tady pár odlišností ve prospěch FF, které mohou pro někoho hrát důležitou roli:

1) hloubka ostrosti,
2) hladina šumu za mizerných světelných podmínek, nebo-li hodnota použitelného ISO,
3) při použití srovnatelně kvalitního objektivu bude na snímku z FF více detailů než na snímku z APS-C.

Toto jsou podle mého názoru 3 zásadní faktory, které nelze ničím obejít.
Pokud jde o Px, tak kromě AF je dalším problémem absence světelných objektivů 23/1,4 a cca 100/2.

[k.e.n]

Má smysl přejít z 26" na 29", nebo že by snad na 27,5"? A co takhle rovnou 36er? Já fakt nevím, ujedu tak dva tisíce ročně a někdy mi to do kopce moc nechce jet, ale zase se bojim, že když vemu větší obruče, že budu v zatáčkách moc dlouhej. TVL, to je pořád dokola...

Současné portfolio Pentaxu (i s těma zastaralejma sklama) umožňuje udělat naprosto famózní fotky. Takže většinou je problém jen mezi zemí a foťákem. Mám obavu, že většina lidí už vlastně ani nefotí, ale jen kontroluje grafy a hltá marketingové slinty...

[matak77]

jj pár takovejch grafoslintalů tu je, o tom žádná

[rasko]

ziki:

není zásadního rozdílu mezi foto z FF nebo APS-C za běžných okolností a 90% potřeb pokryjí oba systémy stejně. Pak je tady pár odlišností ve prospěch FF, které mohou pro někoho hrát důležitou roli:

1) hloubka ostrosti,
2) hladina šumu za mizerných světelných podmínek, nebo-li hodnota použitelného ISO,
3) při použití srovnatelně kvalitního objektivu bude na snímku z FF více detailů než na snímku z APS-C.

Toto jsou podle mého názoru 3 zásadní faktory, které nelze ničím obejít.
Pokud jde o Px, tak kromě AF je dalším problémem absence světelných objektivů 23/1,4 a cca 100/2.

Tak přesně tohle jsou ty "rozdíly",které ovlivní samotnou výslednou fotografii a její podstatu podle mne v současné době už jen minimálně,snad jen ta hloubka ostrosti je malou výjimkou ve prospěch FF,to ostatní je jen zastaralá domněnka.

[jasanek]

Hlavne si tu vsichni nelzete, je naprosto jasne, ze...
PENTAX IS DOOMED!

[fakt]

Pojďme fotit.

[matak77]

Jedině že bych si došel na dílnu vyfotit nějakou frézu

[hilda4sea]

rasko:

Pokud jde o šum, odkazuji na měření nativní hranice odstupu signálu např. z měření DxO nebo jiných zdrojů.
Abych neargumentoval top end mašinami mezi FF.
Nikon D610 - odstup signál/šum ISO 2925 (lidovka mezi FF)
Sony A7s - odstup signál/šum ISO 3702 (top kamera)
Pentax K-3 - odstup signál/šum ISO 1216 (jeden z nejlepších mezi APS-C)

Pokud jde o detaily, tak tvoje představa popírá elementární fyzikální zákony.

[fakt]

Mám rád rodinnou fotografii. Ve zdejší galerii se mi v tomto žánru dlouhodobě líbí fotografie pánů Bena.cz a bobo2. Nikdo z nich tady nefňuká nad technikou. Bena ještě nedávno fotil s K-10 a bobo, tuším, s K-7. Chtěl jsem být hodně kritický a zarýpat si a tak jsem projel jejich galerie. Hledal jsem málo prostorové a špatně zaostřené fotografie. No - myslím že tušíte, jak jsem dopadl.

Kromě rodiny fotím dětský fotbal v hale i venku. Používám bodové ostření a občas mi někdo z místa ostření prostě uteče a AF opravdu velice rychle přeostří. Ze 150 fotek zpravidla 20-30 putuje do koše. Zbytek věším klubu do galérky. V mém případě je chybovost způsobena spojením zvolené metody měření/ostření a příliš velké rychlosti AF. Velice se těším na objektiv 70-200/2,8, který zatím kolegům z CaNi závidím. Mám objednaný externí blesk (540II), který jsem nikdy nevlastnil. Zase se můžu další rok, dva, doplň sám, učit něco nového. Používaná značka mi přináší zatím jen zábavu a jsem opravdu spokojený s její úrovní.

[lennyl]

chalani neblbite. pokial vam dobre foti pentax, ina krabicka vam lepsie fotky neurobi.

to ze som predal pentax a kupil nikon je len moj rozmar, stale sa budem driapat na hory a fotit. a velkost/hmotnost mam teda rovnaku, toto som si zistoval dopredu, ak tu zacne niekto mudrovat

K3 = D750, Sigma 10-20 + DA15 = Nikon 18-35, FA77 = Nikon 85/1,8 (ten je ale teda baculatejsi ale za 1/2 ceny pani), DA*55 = Nikon 50/1,8 atd atd, ziadna veda to nie je, nieco je baculatejsie na FF, ale nieco dokonca aj lacnejsie a vsetko to ma SWM tichy motor.

dokonca aj K3 ma velmi podobny funkcne AF system ako ten Nikon, aj ovladanie tela je pribuzne, ja v tom nevidim ziadny brutalny rozdiel.

ano, ISO je kusok lepsie na FF, ale ako som doteraz odsumil a doostril DNG z Pentaxu, budem to iste robit aj na Nikone.

a Limited skla su fakt OPTICKY vyborne, kombo s K3 je pre niekoho zivotny sen a nepotrebuje ziadne ine krabicky a nafoti spickove veci.

[Guitarist]

Moc nediskutuji, jen občas fórum pročítám.

Kdo chce, ať jde a koupí si co chce, po čem baží a co bude jeho srdce blažit!

Podstatné je, že kdo chce fotit, dokáže udělat pěkný obrázek i s kompaktem (hovoříme-li) o amatérské úrovni se snahou o vyšší level. Příkladem jsou obrázky z pokročilých kompaktů s vysokou světelností (cca 1,8).
Na fotce, pokud to drží většina lidí zde ve fóru, v republice, na celém světě a trochu s fotoaparátem umí, má oko a cit, rozdíl mezi APS-C a FF nepoznáš (nemluvím o profi makáčích, ke kterým tu 95% zde lidí může jen vzhlížet a aby dosáhli jejich úrovně jim FF nepomůže). To neustálé zvažování zda nechat Pentax být a nebo si koupit jinou značku s FF je otravné v tom, že se omílá jedna a táž písnička - furt dokolečka. Připadne mi to hloupé. Připadne mi to dokonce přízemní.

Já osobně si myslím, že budoucnost mají bezzrcadlovky, jsou lehčí, skladnější a stále lepší.

Tak proč ještě vyvíjet FF.