Hromadný úprk od Pentaxu?

[hilda4sea]

fakt:

To je přesně ono. Každý ať fotí s tím co mu dělá radost. O to přece jde. Jenom je třeba rozlišovat mezi radostí a technologií, protože tyto dvě věci spolu nesouvisí. Alespoň do té doby, než nějaká vlastnost toho co mám, nezačne být důvodem k mrzutosti.

[miky_lbc]

Hledal jsem málo prostorové a špatně zaostřené fotografie. No - myslím že tušíte, jak jsem dopadl.

Proč by proboha nějakej dobrej fotograf měl mít v galerii špatně zaostřenou fotku? Byly doby (a někdo je má stále), kdy žádný AF nebyl... a taky se fotily ostré fotky. Nové Zeisse nemají třeba vůbec AF a ostrá fotka s nima udělat jde.

O tom tahle debata přece neni a nikdy snad nebyla... debata je o tom, jestli by třeba ten Bena, neměl tu ostrou fotku za 1/2 času focení. Nebo jestli mu zbytečně díky AF neutekla fotografie, kterou by jinak s tím systémem mohl mít v galerii taky.

Ale to je stále dokolečka. Pentax končí. Pentax nekončí. Válka mezi kritikama (ano, to jsem většinou třeba já) a obdivovatelema. A do té občas teda vpadne i někdo, kdo tam vystřelí úplnej blábol, který nemá s žádnou debatou nic společného, třeba že to je rukama, že chce odkaz na galerii a já nevim co ještě .

[fakt]

Možná jsem to napsal příliš rozvláčně na to, aby to bylo zřejmé na první přečtení:
- nejlepší fotografie v galerii byli udělány výše popsanou technikou,
- jejich autoři si na techniku nestěžují (že je limituje, není prostorová, neostří),
- pokud by je tolik mrzel případný odpad předpokládám, že by tak zdatní mládenci nezaháleli a upgradovali.

O tom, o čem debata je, nerozhoduje jeden diskutující. Vyjádřil jsem se k tématu threadu a mimo si rozhodně nepřipadám. Dále bych nás zase tolik nepolarizoval a nedělal z obyčejné diskuse válku.

[kingfisher]

ziki:

není zásadního rozdílu mezi foto z FF nebo APS-C za běžných okolností a 90% potřeb pokryjí oba systémy stejně. Pak je tady pár odlišností ve prospěch FF, které mohou pro někoho hrát důležitou roli:

1) hloubka ostrosti,
2) hladina šumu za mizerných světelných podmínek, nebo-li hodnota použitelného ISO,
3) při použití srovnatelně kvalitního objektivu bude na snímku z FF více detailů než na snímku z APS-C.

Toto jsou podle mého názoru 3 zásadní faktory, které nelze ničím obejít.
Pokud jde o Px, tak kromě AF je dalším problémem absence světelných objektivů 23/1,4 a cca 100/2.

1) Suhlasim
2) Suhlasim
3) ? ....mozes to prosim Ta nejak obsirnejsie dolozit, lebo s podobnym tvrdenim som sa este nestretol....

[ziki]

Zdravím lidi, dotazem jsem nechtěl vyvolávat flámování ohledně FF vs APS-C apod., ale poslední dobou vidím nejen tady ale i jinde v inzerátech, jak někdo rozprodává celou Pentax výbavu a tak si říkám, jestli je ještě vůbec perspektivní investovat něco APS-C výbavy a to nejen u Pentaxu, ale u něj je to takové nejmarkantnější. Mě osobně APS-C vyhovuje a nemám zatím potřebu a ani se mi nechce se všeho zbavit, abych si pořídil něco s FF v domnění, že můj fotografický výstup bude rázem na vyšší úrovni. Ale to že mě a spoustě dalších vyhovuje a dostačuje APS-C DSLR neznamená, že jej výrobci (pro mě především Pentax) budou stále udržovat při životě, když hodně lidí by chtělo přejít a někteří již přecházejí na FF a jiní zas chtějí kompaktnější přístroje a volí cestu bezzrcadlovek. Já v objektivech nemám investováno zas tolik peněz jak ostatní, ale i tak nechci aby se z nich stala jen sbírka někde na poličce, jestli se vyplní prognózy, že APS-C je už slepá větev .

[Dobros]

Hej jako mě přijde, že ti co pořád říkají, že FF je zbytečný snad nikdy na FF nefotili. Ani na ten kinofilmový. Vždyť to je úplně něco jiného. I ten pocit z toho focení.

a druhá věc:

Krajinkáři prostě nechápou a nikdy nepochopí, proč je FF důležitý pro nekrajinkáře/sportovní fotografy, reportážní atp/. To je ten šum. Pořád se navíc všichni ohánějí tím, že když to vytiskneš tak tam ten šum nebude vidět. To je sice pravda, ale kdo tiskne fotky z reportu? Ty přece musí jít do online galerií. A tam ten šum prostě vidět je. A postproces taky není všemohoucí i když se v něm dají udělat super věci.

[rasko]

rasko:

Pokud jde o šum, odkazuji na měření nativní hranice odstupu signálu např. z měření DxO nebo jiných zdrojů.
Abych neargumentoval top end mašinami mezi FF.
Nikon D610 - odstup signál/šum ISO 2925 (lidovka mezi FF)
Sony A7s - odstup signál/šum ISO 3702 (top kamera)
Pentax K-3 - odstup signál/šum ISO 1216 (jeden z nejlepších mezi APS-C)

Pokud jde o detaily, tak tvoje představa popírá elementární fyzikální zákony.

Promiň,jestli jsem se tě dotkl,ale tohle jsou pro mě osobně nepodstatná čísla,které jdou zcela mimo mě a na mé fotky nemají vliv žádný,vážně.Jsou prostě lidi,co fotí a pak lidi,co jen sledují tyhle čísla!To už vím dávno.

[MaraM]

...jestli se vyplní prognózy, že APS-C je už slepá větev...

Vidím asi 3 varianty, pokud není budoucnost v APS-C zrcadlovkách a nebudou v budoucnu APS-C těla.

Pokud mi APS-C perspektivně stačí, tak můžu dosavadní skla použít i na FF v ořezovém režimu. Ano nevyužiju celý čip, fotka bude mít možná míň Mpix než má teď K-3 (ale spíš ne ), ale myslim že to bude stačit. Velikost těla už taky nebude velká změna.

Pokud Pentax nepujde do FF zrcadlovky, ale do ML, tady by podle mě APS-C zachovali a na případný nový bajonet by nejspíš byla nějaké redukce, pokud by šli na FF, je to stejná písnička jako v prvním případě. Do 4/3 asi nepůjdou.

Pokud s APS-C umře i Pentax, tak sme holt namydlení, ale to můžou být všichni, pokud přijde nějaký nový typ senzorů apod.

Podobný problém bys ale asi řešil u jakékoliv jiné značky s tímto čipem, výhoda jinde je v tom, že bys mohl kupovat dražší FF skla už teď.

[feri2303]

Pozri Canon mal pred rokom prognozy ze do dvoch rokov si trh so zrkadlovkami rozdeli Canon a Nikon. Vsetko ostatne zanikne. Mas taky pocit ze by bola foto divizia v Sony alebo Sigme chvilu pred krachom. Alebo ze by to Samsung hned vzdal. Nevieme co bude za par rokov.
Ak je Pentax v pluse a zainvestuje do vyvoja, udrzi sa.
Keby oznamili pred pol rokom ze FF je vo vyvoji a dali termin napr. prvy kvartal 2015, tak masivny odchod fanusikov by sa nekonal. Je to o spravnom nacasovani a toto nezvladli.

[ypres.bass]

k tomu co fotím (indoor sport) jsem prostě na FF musel přejít kvůli šumu/ISO,tak jsem pořídil nejlevnější FF od Nikonu D600 a musím s tím vydržet než si na tu D4s našetřím. Problém u mne byl ten, že u Pentaxu je výhled na FF maximálně na něco na úrovni té D600 a mně prostě vadí když nemám ten cíl na co si šetřím...

[hilda4sea]

rasko:

Nijak nejsem dotčený. Pokud budeš muset např. fotit koncert nebo divadlo, nebo nedej bože halový sport, pro budoucí zvětšeniny 30-40, tak pochopíš proč to nejsou jen hloupá čísla, ale skutečné limity možností použití systému APS-C v takových podmínkách. Jinak stále platí, že na 90% focení je lhostejné zda máš FF nebo APS-C. Těch zbývajících 10% se tě zřejmě netýká, a tak to neřeš.

[BenaCZ]

Panove, koukam ze se kazde vlakno tyka toho sameho Abych alepson trochu prispel necim prinosnym, tak dam behem tydne sem ke stazeni na porovnani fotky z FF sony +Pentax DA 55 versus Pentax K5II + 31 limited. Testoval jsem to na obdobne clony, tak aby se dala dobre porovnat HO a ten vas tzv. pop up efekt

[fakt]

Těším se.

[lennyl]

BenaCZ: konecne niekto napisal normalny prispevok do temy tesim sa na tvoje fotky.

EDIT: jedine co ma teraz ser*e, ze na Nikone krutim objektiv z bajonetu aj spodnu krytku opacne, ako som zvyknuty za 7rokov z Pentaxu

[JP3112]

lennyl: Já si UŽ zvykl Teď to bude pár týdnů, co už točím bajonetem s jistotou