K-3 / K-5 II astrophoto zkusenosti

[mkyral]

Když to tady tak čtu, napadla mne jedna věc. Není třeba problém v tom, že snímky jsou vůči sobě mírně posunuté? Jako, že K3 nenastaví pokaždé čip do stejné polohy. To by pak byly jednotlivé snímky ostré, ale jako celek to pak bude rozmazané.

[lennyl]

mkyral: vidis, toto je celkom dobry postreh, ze nova K-3 s novym systemom uchytenia snimaca neurobi v rovnakej polohe vsetky po sebe iduce fotky.
ale ked ma vypnuty AA vylepsovac (poloha 0) a aj stabilizaciu, nema preco fotak fotit s posunom, snimac musi byt pevne na svojom mieste.

[kordoz]

Nieje to tak ze DeepSkyStacker robi najlepsie, ked sa mu daju rawy?
Co tak skusit prekonvertovat RAWy z K-3 do DNG a tie dat zozrat rovno DeepSkyStackerovi?

[duves]

Vždy som si myslel, že na astrofoto treba mat upravenu zrkadlovku, vybraty low pass filter a nahradeny tzv.H-alfa filtrom: http://www.alpineastro.com/filters/filters.htm#DSLR Filters

[mkyral]

ale ked ma vypnuty AA vylepsovac (poloha 0) a aj stabilizaciu, nema preco fotak fotit s posunom, snimac musi byt pevne na svojom mieste.

Jenže tam není žádná mechanická nulová poloha. Pokud vím, snímač "plave" mezi cívkami a nulová poloha nebude vždy přesně to samé. Nějaká odchylka tam bude. Je jen otázka, jak velká.

Zkus si otevřít snímky do vrstvev, snížit průhlednost té horní a mrknout, jak moc to na sebe pasuje. I když, astro soft neznám, třeba tam je nějaká automatika, co tyhle posuny eliminuje.

[slavek]

mkyral + lennyl: K pohybu čipu. Ano obrázek na sebe nebude vždy přesně sedět i kdyby měla čip pevný. 1. stativovky se vždy posunou o pohyb po obloze 2. fotky z montáže - mou nikdy nebudu schopen ustanovit natolik přesně, aby první a poslední snímek i při krátkých časech byl vždy na stejné místo.

DSS všechny snímky před složením nejdříve zarovná. Záleží na typu srovnání (myslím, že lze i vypnout zarovnání), ale minimálně změní polohu símků vůči sobě tak, aby pasovali na sebe - jinak by nemělo DSS ani smysl použít. Stejně to jde i v PS, ale tam to je trochu víc složité. DSSko jede automaticky - lze u něho nastavit práh detekce hvězd + např. aby použil teřba 80% dobrých snímků a zbytek ne.

Když už jsme u toho, tak DSS nabízí tyto způsoby zarovnání:
Automatický
bilineární
bisquad
bikubický
nezarovnáno

Pro způsob slučování pak nabízí:
Průměr
Střední
Kappa-Sigma ořezání
Střední Kappa-Sigma ořezání
Autom.přizpůsobený vážený průměr
Etropický vážený průměr (velký dynamický rozsah)
Maximum

kordoz: Mělo by to tak být, jenže! Už u K-7 (a zkusil jsem to samozřejmě i s K-3) když nechám přechroustat RAWy, tak mi vyplivne šííleně tmavý snímky, na kterých jsou vidět jen nejjasnější struktury (potažmo tedy hvězdy, přepálené středy mlhovin apod) a zbytek ne. Vytáhnotu to ze stínů nejde, protože to je pak šumítko co vypadá, že je jen v 256 barvách

duves: To samozřejmě smysl má, ale jen pokud fotí člověk něco, co v Ha emituje. Tzn. emisní mlhoviny - ty červené. Pokud tam IR filtr zůstane, tak buď jsou šíleně málo naexponované a ztrácí se v šumu (většina emisních mlhovin), nebo budou jen oslabené a vždy v trochu špatných barvách. Fotit jdou nemod., ale potřeba delší časy a šílené množství snímků, aby se zvýšil odstup signálu od šumu po složení. Výjimka je oblast kolem Gamma Cygni + NGC700 s IC5070 (komplex mlhovin kolem hvězdy Sadr (gamma cygni) a Severní Amerika s Pelikánem. Viz. obr, co jsem už dával do galerky. Zde s popiskama - cokoli co je označeno jako Emisní, by po modifikaci bylo krásně vidět, protože emituje hl. v IR oblasti a také více či méně v červené:
http://img98.rajce.idnes.cz/d9803/8/830 ... pie_2_.jpg

Další alespoň trochu zachytielné je např.Kalifornie či Rozeta.
Modifikace u jiných typů moc nemá smysl. Např. nemá vliv na reflexní mlhoviny - modré mlhoviny kolem plejád (ty jsou hodně slabé) nebo jasné růžové mlhoviny v orionu, Trifid, Laguna, Omega a Orlí...
Na druhou stranu mlhovina Plamínek v Orionu je slabá a fotitelná s nemod. ale navazuje na ní temná mlhovina Koňská hlava, která je vidět díky emisnímu pozadí, takže bez mod. je téměř nefotitelná...
Stejně tak u galaxií nemá mod. smysl.
viz. galaxie v trojúhelníku na 77mm krátkými expozicemi.
http://img9.rajce.idnes.cz/d0903/8/8622 ... _kopie.jpg
Ale! V celé řadě galaxií jsou Halfa mlhoviny, které jsou od nás také fotitelné. Např. v této M33 z trojúhelníku na 300mm by už byly vidět, pokud by byla zrcadlovka modifikovaná.

Závěrem - včera jsem zkusil použít jiné pole z K-7 - double cluster - kde v obrazu není nic než jen hvězdy a složit v PhotoShopu - viz. návod, který posílal Atrej - ten je asi nejsrozumitelnější a jednoduchá a rychlý. Skládal jsem jen neupravené jpgy z foťáku. A ono to jde. V okrajích je sem tam nějaká nehezká hvězda, ale v zásadě jsou ostatní ok! Takže zřejmě bude potřeba si počkat na další varzi DSS!

[slavek]

Jinak největší problém DSLR astra není IR blok, ale světelní znečištění, které stejně jako šum snižuje odstup signálu od šumu stejným způsobem, jako fotit za měsíčního svitu. Jsou na to filtry, ale dělají se většinou v malých průměrech (jsou drahé) na okuláry - resp by se muselo fotit teleskopem a vkládá se někde za okulrávý výtah mezi foťák a teleskop s příslušenstvím... V podstatě dělají to, že odfuiltrují vlnové délky čar rtuti a asi i jiných kovů z veřejného osvětlení a významě eliminují světelné znečiětění na snímku. Firma baader také dělá jeden z těchti firmů na závity až do 77mm - cena? 8000kč. Canony v tom mají výhodu. Jsou nejrozšířenější na Astro, takže se dělají tzv. EOS clip-filtry, které se vloží do těla a pasují mezi zrcátko a objektiv. Což je fajn vychytávka, protože nemusíte mít těžkou kvalitní montáž s teleskopem abyste jakékoli filtry mohli použít - celá řada z nich se dělá v tomto provedení a kopne se do těla a klidně fotíte i ze stativu

[bedo.]

Jinak největší problém DSLR astra není IR blok, ale světelní znečištění

presne, keď si spomeniem, na noc na púšti v Balúčistane, tak to bolo doslova ako vo Vesmírnej odysee: "oh my God! — it's full of stars!"

[slavek]

To občas mívám, když je jednou, max třikrát do roka tak čistý vzduch, že i to světelné znečištění trochu mizí... No pak jsem byl v Kanadě vcelku daleko od velké civilizace a to jsem pak čuměl

[lennyl]

netreba ani chodit specialne daleko. raz sme boli na ture od chaty Zverovka v Zapadnych Tatrach, vecer bolo tolko hviezd na oblohe vidno, sa mi az hlava zakrutila ked som to sledoval.

[slavek]

To věřím Nahoře je čistší vzduch a bordel co se osvítí zůstal pod váma V Tatrách jsem byl jen přes den Ale na Sněžku jem kdysi dávno lezl na svítání a po cestě nahoru taky člověk obča nekouká pod nohy a raději nahoru na tu myriádu hvězd

[PPalo]

Slavku, poslal som ti SZ. No v mojich odoslaných správach ju nevidím. Tak neviem, či ti prišla. Ak máš záujem pošli mi kontakt na email a pošlem stručný návod vo Worde na spracovanie astrofotografie v DSS. Podľa návodu je najdôležitejší bod fotiť v súbore RAW.

[slavek]

Ahoj - DSSko používám už tři roky a až do chvíle, kdy jsem do něho narval soubory z K-3, jsem s ním neměl sebemenší problém a vše šlapalo, jak mělo. Klidně mi pošli Tvůj postup, třeba tam bude nějaká vychytávka, co já nepoužívám/přehlédl jsem. SZ nedošla - zde je můj mail: slavek@mh2net.net

Včera jsem zkusil prohnat snímky na 300mm z K-3 i když byl trochu ujeté (fotil jsem Lovejoye přes mraky u obzoru se soumrakem, ranního jsem kvůli oblačnosti nikdy nemohl ), tak je složila DSS dobře Ale širokoúhé nezvládá... Také jsem udělal pár nových snímků na 50mm a DSSko dělá to samé co na 35mm - navíc se mi zdá, že nejhorší to je uprostřed snímku a v rozích ty hvězdy vypadají nejlíp...paradoxně.

Co mi vadí na skládání v PS (resp. nevím jak to udělat) je kalibrace RGB kanálů ve výsledné složenině. DSSko mi je zklaibrovalo a výsledký složený snímek není tak oranžový od svět.zneč.

Na druhou stranu tou špatnou definicí hvězd z DSS vylezou ze snímku ty jasné, takže jsou krásně vidět souhvězdí

[slavek]

PPalo díky za návod - jsem asi ve třetině. Zatím jsem narazil na něco, co by mohlo problém vyřešit. A ono...

TADAAAAAAAAAAAAAA !!!!

Stačilo vypnout odstranění Hot Pixelů Zdá se že s takovým rozlišením mi s nastavením, co fungovala na K-7, vypadají hvězdy pro DSS jako Hot Pixely. I když jsou asi pixelově stejně velké jako u K-7, tak v porovnání s rozlišením jsou zřejmě menší nebo doopravdy zabírají méně pixelů než an senzoru K-7. P
ráh detekce a odstranění hot pixelů je bral jako hot pixely

Takovýho divadla kvůli jedné fajfce Až budu mít trochu víc času, tak si zahraju s nastavením prahu a velikosti tohoto "filtru" tak aby sedělo i pro K-3

[bedo.]

no jo, príliš veľké rozlíšenie - bude treba napísať do Ricohu, aby s tým niečo urobili...