K30 kolísání expozice při jpeg

[bugenhagen]

Zdar hoši, máte někdo zkušenost z nestejnoměrnou expozicí při focení v manuálním režimu a do jpg?
Zkoušel jsem vytvořit time lapse video. Nastavení na manuál, WB nastaveno na slunce a foceno do jpg. Celkem jsem nacvakal 600 fotek á 3 sekundy a už při prohlížení ve foťáku jsem si všimnul, že expozice není na všech fotkách stejná. Jasně občas přešel mrak, ale ten se projevil výraznějším posunem histogramu. V tomhle případě se histogram při kontrole fotek tak nějak lehce pohupuje zleva doprava a na výsledku to vypadá tak jak to vypadá:
https://www.youtube.com/watch?v=upkKfhbrnI0

Ono už dříve jsem si všimnul, že na sérii fotek ze stejných světelných podmínek byly výstupy do jpg trochu rozdílné, ale raw byl pořád podobný (nebylo to na manuál). Má snad firmware nějaký random algoritmus pro přepočet do jpegu?

[Pepul]

Ano prosím. Toho jsem si taky povšimnul a to fotím jen a pouze do RAWu. I dvě hned po sobě (sériové snímání) pořízené fotky občas mívají proti sobě posunutý histogram. Nicméně timelapse videa nedělám, při sériovým snímání fotek si vypíchnu tu nejlepší, zbytek zahazuju a u panoramat to není problém srovnat, takže je to, aspoň u mě, tiše tolerováno.

A taky když tak nad tím přemýšlím, tohoto jsem si všimnul u firmware v1.02, f. v1.03 se mi párkrát rozpadl obraz na barevnou mozaiku a u v1.04 zatím bez problémů vše, ale té expozice jsem si zatím nevšiml (nezkoušel jsem to), tak třeba...

[bugenhagen]

Jasně, že řešení je fotit do RAWu, ale jde mi o to, jestli se to dá reklamovat jako vada. Krom jiného mi občas zamrzá a na nic nereaguje. Změnil jsem fw na 1.04, tak uvidíme jestli se to zlepší. Kolísání expozice mi ale dělá u všech verzí fw.

[Pepul]

No právě, že to řešení není. Jak píšu, do RAWu fotím a dělá mi to taky.
Ale dej, prosím, vědět, jestli to poslední firmware řeší, nebo ne. Nikdy jsem to neřešil (viz. důvody proč), ale zajímá mě to...

[lennyl]

fiha, toto som este nikde necital, ze K30 takto meni expoziciu, pozrel som aj to video.
Ja som raz skusal time lapse na K5 a fotilo to korektne do JPG. Cize toto vidim na chybu vo FW ku K30. Ale toto ti nevyreklamuje nikto. Snad to Pentax v buducnosti opravi (ak o tom vie), asi ani fotenie do RAW nic nevyriesi,co? Teda mne by sa nechcelo konvertovat 600+ raw do JPG

[bugenhagen]

to: pepul
tak to jsme se špatně pochopili, jestli to dělá i do RAWu, tak to podle mne je důvod k reklamaci. Přeci si foťák nemůže exponovat náhodně jak se mu zachce. A ano dělá mi to i s posledním fw 1.04.

[Ivan-K]

Myslím že v tomto prípade by reklamáciu nik neuznal. Pri nastavení expozície na každé 3 minúty to fakt môže byť následok posunutia oblačnosti, nie každý oblak úplne zatieni slnko - trebárs to čo vníma tvoje oko ako rovnaké svetelné podmienky v reále nemusí platiť

No a pri fotení fotiek v sérii sa mi to nestalo, respektíve ak aj, tak ten rozdiel nebol nijak výrazný že by som si to vôbec všimol.

Pri fotení panorám to považujem za samozrejmosť že tie fotky nebudú rovnako exponované

Nejakú odchýlku expozície môže spôsobovať aj samotná clona objektívu, pretože jej ovládanie je zasa cez "prevodové tiahla" a ak sa človek pozerá cez sklo a hrá sa s páčkou clony tak pekne bude vidieť že sa clona neotvára (nezatvorí) vždy rovnako, je to vidieť hlavne u objektívov kde je málo lamiel.
Chýba teda môže byť aj na strane objektívu

[kluzo]

Stejně jako u panoramat se mění scéna, tedy i světelné podmínky, proto to nemůže být nikdy stejné. Nastavil bych asi měření expozice na celoplošný průměr. A pokud by to nepomohlo, pak řešení, které jsem používal kdysi já u focení panoramat (obdobně by se to dalo aplikovat na timelaps):
Změřil jsem podmínky vpravo, podmínky vlevo, nastavil jsem manuální expozici na kompromis (pokud nebyl příliš velký). U timelaps musíš ten kompromis asi odhadnout. Já timelaps nefotím a tohle už neřeším ani u panoramat. Nechávám už vše na automatice ve foťáku a Zoner umí při zarovnání panoramat srovnat rozdíly v odstínech (typicky na obloze) výborně.
U timelaps asi nezbude nic jiného, než ta manuální expozice.

[bugenhagen]

Tak vyreklamovat se dá všechno, kdysi jsem vyreklamoval i K10, protože byla z šedého dovozu (megapixel)
Ale jak psal už Pepul, kterému to dělá takhle i při sériovém snímání. V mém případě to nebyl interval 3 minuty, ale 3 sekundy a oblačnost postupovala veelmi pomalu. Už dříve jsem zjistil zajímavost při focení RAW + jpeg,
e histogram RAWu je víceméně stejný a u jpegu vandruje zprava doleva a zase zpátky. Asi nějaká fuzzy logika. To vše při vyrovnaných světelných podmínkách a manualnim nastavení. Už se mi i stalo, že jsem nad výsledkem litoval, že jsem nefotil do RAW, protože bylo málo místa na kartě. Samozřejmě že u panoramat to nevadí, těch pár fotek jde doladit lehce, ale ladit do detailu několik set fotek už je trochu dřina.

[Ivan-K]

Tak som urobil pár pokusov zo seriovým snímaním, do PC sa mi to dávať nechcelo a cez display v podstate nevidím rozdiel, rozdiel vidím jedine na histograme aj to nepatrný. Neviem kolko to robí tebe - kolko ti to "skáče", ale mna by s tým asi poslali do hája aby som neotravoval a nehladal problém tam kde nie je

[akjosino]

K30 nemám, tak asi moc neporadím.

Měli jste při focení zakrytý hledáček? Ono, když do hledáčku dopadá silnější světlo, tak to dokáže ovlivnit expozici. Předpokládám, že nebylo nastaveno bodové měření expozice, to může také dělat neplechu u timelapse.

[jetys]

Jen dotaz - nebyl náhodou nastavený bracketing? A než mne někdo pošle někam s tím, že byl nastavený manuál, ve kterém bracketing nemá co dělat - vězte, že Pentax i při M režimu uplatňuje bracketing.

[lennyl]

jedna vec mi ale nejde do hlavy......ak fotim na M rezim, nastavim si cas/clonu/ISO......akym zazrakom mozem mat rozdielne expozicie pri timelapse? ved parametre sa nemenia! Ak sa meni pocas fotenia scena, ze ubuda alebo pribuda svetlo, mraky, hmla, tak sa nemame o com bavit, to je predsa standard a fotka bude vyzerat podla toho. Napr. som robil timelapse ztmievania, pekne bolo vidno,ako sa obloha ztmavuje a zasvecuju sa poulicne svetla.
Akoze si fotak K30 pri kazdom jednom JPG urobi "postproces" podla seba?

fakt, som skusal robit timelapse na K5 do JPG a vobec sa nemenila expozicia (na M rezime). Tebe to v tej ukazke fakt skace, to je divne, tomu nerozumiem, hmm

[bugenhagen]

No právě samotného mne to překvapilo. Jsem si myslel, že nabouchám v intervalu mrtě fotek, nechám provést dávkově úpravy pro všechny fotky a bude dobře. No není. Tady je odkaz na pět fotek po sobě jdoucích, posuďte sami, se mi zdá že to kolísání je už moc velké
https://plus.google.com/photos/10269995 ... aWwmbmS-wE
Žádný bracketing nebyl nastavený, pravda hledáček jsem nezakrýval, ale to má spíše vliv u dlouhých časů, ne v tomto případě.
edit: měření bylo nastaveno na plošné, ale v M režimu je to stejně jedno. Když M režim tak bylo samozřejmě nastaveno i ruční nastavení vyvážení bílé

[iMD]

Jak už psal lennyl, v M režimu mám pevně daný čas, clonu a ISO. Expozice je tím pevně daná a míra osvětlení snímače je věcí VNĚJŠÍCH podmínek - změna oblačnosti a skutečné zaclonění objektivu. Oblačnost bych vypustil - podle toho videa co jsem viděl. Tipnul bych si asi na váznoucí clonu objektivu, která nezaběhne při každé expozici do stejné (nastavené) polohy. Další možností by pak bylo zpracování dat ve foťáku - špatné vyčítání čipu atd, případně závada závěrky. Zkus povypínat všechny korekce a fičůry ve foťáku, nastavit režim M, nasaď jiný objektiv a vyzkoušej serii expozic a uvidíš.