Pentax K-5 II a K-5 IIs - vseobecna diskuse

[duves]

Dost vela ludi je sklamanych, ale netreba z toho robit velku vedu........Snad sa scenar zopakuje a po K5II pride zas vyraznejsi skok dopredu.

tototo!
Dnes som na to myslel. Je dosť možne, že k-5II už 2 roky na trhu nebude. Bude to niečo ako k-7, 1 rok.

[Ivan-K]

Ak by mali narýchlo vyvinúť niečo poriadne a možno by to dopadlo tak ako to bolo s K-5 v úvode, tak radšej len mierny facelift a až potom nová rada...

[miky_lbc]

Je to možné a dávalo by to smysl... myslim, že i Pentaxu musí být jasné, že K5 nemůže konkurovat ostatním výrobcům po 4 roky .

Ale ta absence LP filtru ukazuje, že to s ní Pentax myslí poměrně vážně a nějak úplně brzo bych nástupce asi nečekal.

Hádám nejdříve příští vánoce.

[Taurusek]

Mimochodem, to že tam bude slabší LP filtr, myslíte, že to pomůže nějakému zisku světla navíc?

[Martan67]

Taurusek: předpokládám, že se ptáš na verzi K-5 IIs bez LP filtru.
Pokud si dobře vzpomínám na graf průběhu propustnosti světla u LowPass Filtrů je v oblasti vlnových délek využívaných pro běžnou fotografii ten útlum (ztráta) v řádu jednotek procent. Pentax navíc používá spíše slabší LP filtry nežli bývá běžné u vetšiny konkurenčních DSLR. Tudíž nějaký drobný světelný zisk zde sice bude, ale celkově spíše zanedbatelný. Hlavním přínosem by měla být možnost dosažení o něco většího rozlišení a ostrosti snímků.

Sám jsem ale zvědav na praxi, jak se Pentax popere s moaré a distorzí. Pokud to zvládne opravdu dobře, bude to skvělý fotoaparát. Pokud to zvládnou u Pentaxu o něco hůř, bude to spíše foťák na specifické případy použití, a jako univerzál bude lepší volit verzi K-5 II s LP filtrem. Necháme se překvapit.

[elho_cid]

Ještě k těm fičurkám a videu:

Člověk nemusí být odborník na elektroniku aby si domyslel, že procesory Prime, Prime 2 a Prime M nejsou dílem Pentaxu, ale jsou to komerčně dostupné hybridní MCU/DSP čipy nějakých jiných výrobců. Pentax nemá lidské zdroje na vývoj vlastních čipů jako je Digic od Canonu a konkurence mu je neprodá. A nebo prodá (Sony), ale nebudou nic moc.
Proto tohle rozdělení - Prime M umí h.264, focus peaking a AF při videu. Prime 2 umí 14bit RAW, 7fps a má velkou vyrovnávací paměť. Nic z toho není dneska samozřejmost a nic z toho není životně důležité. Moje priority jsou na straně Prime 2, ale pravda, že ten focus peaking bych ocenil.
Jsem si jistý, že až se na trhu objeví elektronické součástky, ze kterých lze postavit lepší zrcadlovku, tak je Pentax použije.

[miky_lbc]

Takhle... nechci se tady pasovat do role nějakého velkého odborníka na interní zpracování DPS od Pentaxu.

Ale z toho mála co vím se to má asi tak, že procesory Prime jsou integrované čipy, kterou jsou Pentaxu na míru složeny dle jeho požadavků. Kdyby někdo ten čip rengenoval, tak zjistíte, že obsahuje malou sběrnici na které bude nějaký ARM procesor (spíše několik) a několik jiných DSP čipů od dalších výrobců. Pak tam bude ještě nějaký malý buffer.

Když potřebuje výrobce něco nového, tak si navrhne novou podobu toho čipu... pro ten prime M se tam přidá třeba HW H.264 dekodér atd. atd.

Takže určitě není pravda, že by Pentax z nějakého důvodu nemohl udělat Prime III, který by kromě funkcí z Prime II obsahoval i další DSP na H.264 a další funkce. Je jasné, že by to stálo mnohem víc peněz, než si nechat "vytisknout" dalších 50tis 4 roky starých čipů. Ale tak o tom hold inovace přece jsou.

Pokud Pentax chce, aby jeho zákazníci kupovali staré čipy, které použil již ve 2 modelech... tu kritiku si za to určitě zaslouží. Nevidim důvod, proč ho za to omlouvat. Jasně, že vyvinout nový čip je dražší, než použít x let starý. Ale nové tělo se jmenuje K5 II a prodává se jako nový model a za cenu nového modelu.

Nicméně já stále doufám, že nějakým způsobem alespoň to H.264 vyřešili. Pokud opravdu jen nepřelepili nápis na tělu, tak určitě měli nějaké možnosti, jak tam ten dekodér přidat externě i mimo prime II čip.

Je třeba si uvědomit, že zase tak moc toho ještě o těch modelech nevíme. Hlouběji se to ukáže až po první recenzi.

[ypres.bass]

... Nahrávání videa je standardní funkcí každé moderní DSLR. U ostatních výrobců, je už 3 roky standardem i to, že je video komprimované nějakým moderním způsobem a člověk není omezován blbostma typu 5min max.

a nepřipadá ti na tom něco špatně?
to je jako by ses pohoršoval nad tím že tvoje auto neumí létat a tvůj řízek nechutná jako smažený eidam

[ypres.bass]

vidíš to a já jsem myslel že Leica i Pentax dělaj fotoaparáty a jde jim hlavně o kvalitu fotek, proto verze bez LP filtru, proto nová povrchová uprava skel. ale ty mi to určitě vysvětlíš jak moc se pletu a bylo by nejlepší do K-5 integrovat rádio a toustovač.

Rolls Royce a Lada také dělají auta jak nejlépe umí. Ale jak říká staré přísloví "Když dva dělají totéž, není to totéž", že!

Pokud chceš obrazovou dokonalost a purismus, tak si kup deskáč 13x18 a dělej kontakty. Tam určitě nenajdeš nic co není nevyhnutelně nutné pro zachování funkce a tvaru. Ostatním ponech jejich mrzké konzumní postoje.

Hilda

ten chlapec má pravdu (proto jsem rozprodal půlku výbavy a šel do toho deskáče )

[miky_lbc]

... Nahrávání videa je standardní funkcí každé moderní DSLR. U ostatních výrobců, je už 3 roky standardem i to, že je video komprimované nějakým moderním způsobem a člověk není omezován blbostma typu 5min max.

a nepřipadá ti na tom něco špatně?
to je jako by ses pohoršoval nad tím že tvoje auto neumí létat a tvůj řízek nechutná jako smažený eidam

Nepřipadá... foťáky na 135 nikdy nebyl "true profi level".

A tyhle funkce navíc jsou jen příjemný bonus, který žádným způsobem nedegraduje jejich primární určení. To, že má 135 foťák "jen" fotit je přežitek.

Já osobně s tím žádný problém nemam. A kdyby Pentax vyráběl K5 ve verzi "gsm" vybavenou wifi, emailem a telefonem. Koupil bych si právě ji (pokud by ty funkce nebyly na úkor fotoaparátu). Byla by paráda, kdybych si na výlet v zahraničí s sebou nebral žádnou jinou elektroniku než zrcadlovku.

Mnohem víc škodí obrazové kvalitě nekonečný trend odšumování a soutěže o co nejčistější fotku na co nejvyšší ISO (které se mimochodem K5 účastní s pořádnou vervou).

[JP3112]

Miky já nevím, jestli jsi to myslel vážně nebo jestli už nevíš co píšeš v zápalu boje... Co to je za pitomost? To jsi fotograf? Snad foťák je relax, klid, pohoda, žádné další blbosti a věci co by rozptylovali... Když jdu fotit, tak jdu fotit, nejdu natáčet, nejdu surfovat na internetu a pokud vyloženě nemusím, tak si nic jiného než fotografickou techniku ani neberu. Osobně ten trend univerzálních hovadin opravdu nemusím. Jedinou výjimkou je švýcarák, ale poctivou pevnou kudlu nenahradí. Mám televizi s internetem, ale když chci jít na internet, zapnu počítač. Mám mobil s přehráváním hudby, ale když chci poslouchat písničky, vezmu si iPod, chápeš?

Nebráním se vítáným výhodám a některým hračkám ve foťáku navíc, ale podmiňovat nastavením videa výběr značky? Myslím, že bys měl zvážit koupi profi videokamery (jestli teda jich už několik různých nemáš doma podle tvého lpění na videu). Dosud jsem to bral jako odmítání starých názorů a vítání pokroku, ale ten tvůj poslední příspěvek je přestřel, byť je v něm jakás takás nadsázka.

P.S.: A jednou si stejně koupím starý americký klasický auto bez turba, elektroniky chytřejší než já a bilióndvěstě tlačítek, který bude mít hlavně krásnej volant, páku a hliníkový pedály, a koupím a koupím!

[Ivan-K]

Už to neriešte, podla mna je K-5 len updatovaná len preto, lebo príde iný model a myslím si že ten iný model príde skôr ako skončí táto vynovená K-5II a kludne by som to videl na K-30 ako entry, K-5II ako vyšší level a predpokladám príchod tela nad K-5 , ktorý bude mať funkcie ktoré su práve K-5II vyčítané, teda lepšie video, viac bodov AF, lepší autofocus z K-5II, a myslím že aj viac Mpx a myslím že to bude top APS-C

Neviem či má zmysel vyrábať niečo pod K-30, ja nevidím zásadný rozdiel pri výrobe v tom či je použitý ako hladačík hranol alebo zrkadlo, druhý roller je vec ktorá tiež nijak výrazne nepredraží výrobu, no a entry level bol zbaveny baterkového gripu a ten K-30 nemá, starší AF nemá zmysel použiť, menej AF bodov tiež a rovnako ani menej Mpx, vývoj nového tela by stál kopec prachov a pritom tam nie je velmi na čom šetriť, zvlášť ak chce mať Pentax v entry level v niečom navrch od konkurencie

[uray]

Miky má opět pravdu ... uvědomte si, že takovýhle přístup (chci jen foťák na ostatním mi nezáleží) má jen minimum zákazníků. Pokud chce pentax urvat větší podíl na trhu, musí nabízet hlavní funkce běžné DLSR, které lidi chtějí. Bohužel je to tak - foťáky se dnes nevyrábí jen pro fotografy, ale v 90% pro běžné lidi, co sdílí fotky na facebooku, natáčejí video aby se na něj mohli mrknout na telce ...a jednou za rok si nechají udělat nějakou tu fotku 10x15. Pokud pentax nevydělá prachy třeba i díky tomu, že neumí natáčet slušné video, těžkou bude cpát prachy do vývoje třeba nových skel

[duves]

Už to neriešte, podla mna je K-5 len updatovaná len preto, lebo príde iný model a myslím si že ten iný model príde skôr ako skončí táto vynovená K-5II a kludne by som to videl na K-30 ako entry, K-5II ako vyšší level a predpokladám príchod tela nad K-5 , ktorý bude mať funkcie ktoré su práve K-5II vyčítané, teda lepšie video, viac bodov AF, lepší autofocus z K-5II, a myslím že aj viac Mpx a myslím že to bude top APS-C

Neviem či má zmysel vyrábať niečo pod K-30, ja nevidím zásadný rozdiel pri výrobe v tom či je použitý ako hladačík hranol alebo zrkadlo, druhý roller je vec ktorá tiež nijak výrazne nepredraží výrobu, no a entry level bol zbaveny baterkového gripu a ten K-30 nemá, starší AF nemá zmysel použiť, menej AF bodov tiež a rovnako ani menej Mpx, vývoj nového tela by stál kopec prachov a pritom tam nie je velmi na čom šetriť, zvlášť ak chce mať Pentax v entry level v niečom navrch od konkurencie

Ivan, akoby si mi z duše vravel.
Ak malo vyjst niečo nižšie ako k-30, už to mali dať na trh. Do konca roka už nič nebude. Takže k-30 sa bude sekať 2 roky. A presne ako píšeš, inovovana k-5, teda verzia II bude len taky model medzi entry k-30 a niečím uplne novym v roku 2013.

[lto]

foťáky se dnes nevyrábí jen pro fotografy, ale v 90% pro běžné lidi, co sdílí fotky na facebooku, natáčejí video aby se na něj mohli mrknout na telce

Tato cielova skupina siahne po m4/3 systeme.