baterky a SDHC karty

[Holman]

A jakým proudem teda nabíjíte přednabité Eneloopy (2000 mAh)?

[iMD]

Holman : na IPC-1L proudem 500 mA.

[Holman]

Díky.

[spachal]

Ja to nechavam na 200mA, pouze kdyz specham, pustim do nich 700mA :]

[ďaur]

no, je pravdou, že nimh v teplém stavu mají menší vnitřní odpor, ale já jsem svůj příspěvek směřoval k tomu, že není až tak rozhodující jakým proudem se nabíjí (samozřejmě v určitých mezích), že je důležitější, jak je nabíječka vybavena jak po technické tak po sw stránce. a ta nabíječka z mého odkazu, třebaže jí nastavím max. proud např. 6A, tak stejně dá jen tolik, kolik "uzná za vhodné" pro příslušnou baterku, v průběhu nabíjení neustále měří její vnitřní odpor, napětí, teplotu a bůhvíco ještě a na základě získaných informací stanovuje nabíjecí proud tak, aby byl optimální a přitom co největší - pro co nejkratší nabíjení bez újmy na "zdraví". běžně nimh tužky vyšších kapacit nabíjí i při povoleném nabíjecím proudu 7,8a podle mých zkušeností proudem max. do 2,5a, spíš méně, což dle mého svědčí o její kvalitě. v každém případě považuji vybíjení před nabíjením jen za snižování životnosti baterek.
závěrem opakuji, že ta nabíječka je pro běžného fotoamatéra opravdu zbytečně drahá. a pokud bych neměl jistotu, že běžné nabíječky nejsou vybaveny teplotním čidlem, tak bych raděj volil tu, která nabíjí proudem menším až malým za cenu delšího času nabíjení a nebo bych teplotu při nabíjení hlídal - třeba rukou, stačí to.

[Pedroke]

Myslím, že najlepšiu odpoveď by poskytol nejaký elektrotechnik, ale pokiaľ viem, tak vzhľadom na životnosť akumulátora je ideálne nabíjať prúdom veľkosti 1/10 kapacity. Teda v prípade, že aku má 2000 mAh, tak 200 mA. A čo sa týka spomínanej schopnosti odovzdať vysoké vybíjacie prúdy pri vysokých nabíjacích, tu platí to, čo bolo popísané vyššie a teda, že o všetkom rozhoduje vnútorný odpor akumulátora. Čiže je možné, že pri rýchlonabíjaní ( nárast teploty článku ) sa vnútorný odpor zníži a tým pádom je aku schopný dodať vyšší prúd. Avšak pri bežnom použití, kedy aku nabijeme doma a " hajde na výlet " , aku stihne vychladnúť na okolitú teplotu a vnút. odpor dosiahne pôvodnú hodnotu. Dá sa to teda zovšeobecniť, že vyššie nabíjacie prúdy nemajú okrem skoršej dostupnosti kapacity článku vzhľadom na znižovanie životnosti opodstatnenie. ( dúfam, že sa nemýlim a nezavádzam )

[Holman]

A jak je to s tou závislostí odporu na teplotě u NiMH? Vím, že odpor vodičů se vzrůstající teplotou stoupá, kdežto odpor polovodičů se vzrůstající teplotou klesá. Ale kam patří dobíjecí akumulátory, to teď nevím.

[Miroslav1]

zlínský výrobce nabíječek pro modeláře tvrdí, že při nabíjení vyšším proudem akumulátor taky dokáže vyšší proudy odevzdávat, což by se mohlo myslím zvláště u blesků hodit.

S tím bleskem to není vůbec pravda. Energie pro blesk se bere z vysokonapěťového kondenzátoru 330V/několikset uF. Takže intenzita výboje je závislá na tom, jaký proud dokáže dodat tento kondenzátor, nikoli baterie. Co se týče nabíjení tohoto kondenzátoru, tak je nabíjen přes DC/DC zvyšující měnič - v tomto případě z nějakých 4x1,5V na oněch zhruba 300V. Doba nabití je závislá na tomto měniči a jeho výkonu ale naprosto minimálně na bateriích.

Co se týká nabíjení, tak vždycky říkám, že klasické "12 hodinové" nabíječky jsou pro akumulátory to nejlepší. A to kvůli tomu, že se nabíjí nízkým proudem, většinou to je 200mA. Když jsou akumulátory takhle nabíjeny, tak je to pro ně lepší než když je připojím na rychlo nabíječku, která bude do nich tlačit 500 a nebo víc miliampér, baterky budou díky tomu vařicí a nabíječka se bude toto přehřívání snažit kompenzovat milionem softwarových fukcí jako je pulzní nabíjení, nabíjení/vybíjení.... Většina softwarových funkcí a režimů nabíjení o kterých se tu zmiňujete slouží jen k zabránění ohřevu nabíjeného článku vlivem vysokého nabíjecího proudu. Nicméně většinou se to stejně nedaří.
Stačí se podívat na nějakou teorii o nabíjecích článcích a člověk se dočte, že nejhorší věc co článek nejvíce poškozuje je vysoká teplota. Špatný nabíjecí proud je až daleko za tím. Takže v prvé řadě je důležité udržet nabíjení článek studený čehož se dosáhne zase jen nabíjením malým proudem.

Takže ve výsledku bych doporučil zahodit všechny rychlo nabíječky- které sice článek rychle nabijí, ale zase ho pošlou rychle do hrobu. A začít používát klasické "neinteligentní" pomalé nabíječky za 200Kč které nabíjí nízkým proudem dlouhou dobu.

[bigfoot]

Doba nabití je závislá na tomto měniči a jeho výkonu ale naprosto minimálně na bateriích.

V tomto s tebou nemozem suhlasit! Baterie nato maju vplyv a velky. Cim slabsia bateria, tym dlhsie trva nabijanie toho kondenzatora. Nieje to nic nenormalne, vyplyva to z jednoduchej rovnice o vykone, napati a prude...

Ano rychlonabijacka zkracuje zivotnost baterii.
Funkcia vybijania baterie v nabijacke nieje koli ochladeniu clanku ale koli pamatovemu efektu niektorych typov clankov.
Funkcia nabijanie/vybijanie je na opetovne naformatovanie clanku aby sa potlacil pamatovy efekt, nie na chladenie.

TU ZACINA OFF TOPIC

... takto by som mohol pokracovat s vysvetlovanim aj inych funkcii nabijaciek ktore ti ocividne nie su zname. Este posledna drobnost, ani na jednu zo spominanych funkcii nepotrebuje nabijacka software, to ze sa pouzijavu nabijacky s procesormi a tym padom maju software je dosledok dnesnej doby - je to pre konstruktera jednoduchsie.

neber to ako rypanie, ale nemohol som si pomoct ked si popisal take bludy. Cus

[Miroslav1]

...Este posledna drobnost, ani na jednu zo spominanych funkcii nepotrebuje nabijacka software, to ze sa pouzijavu nabijacky s procesormi a tym padom maju software je dosledok dnesnej doby - je to pre konstruktera jednoduchsie.... - promiň že jsem si dovolil zmínit se o softwaru který řídí dnešní nabíječky....

Tou frází: nabíjení/vybíjení jsem měl na mysli nabíjení některých nabíječek tím způsobem, že nabíjí a kratší dobu zase článek vybíjí menším proudem a zahrnul jsem to do té spousty věcí které nabíječky dělají s článkem. O totálním vybíjení kvůli potlačení paměťového efektu jsem nemluvil.

tady si někdo zase potřeboval rýpnout a ukázat že o tom taky něco ví že? To tady takhle buzeruješ každýho kdo něco nepopíše 100% do detailů? Trapný, promiň ale je to tak.

Sám tady do celé diskuze nenapíšeš ani zblo, ale jakmile něco napíšu já, tak jediný co ty uděláš je, že mě za to sprcáš. Neporadíš, k tématu nic nenapíšeš,ale prudit druhý budeš.

[ďaur]

mno, asi před týdnem jsem "odešel" z diskuzního fóra na grafice, protože způsob diskuze vedený na téma kdo je větší magor, jak ho co nejvíc očernit, kam ho poslat atd. mě nevyhovuje - asi su ze staré školy. a teď vidím, že tady to pravděpodobně není o moc lepší, takže asi taky skončím. mrzí mě to, rád bych se lecčemus přiučil, ale opravdu nejsu na nějaké hádky vedené v hulvátském duchu zvědavý. samozřejmě předcházím případným komentářům, že moje přítomnost zde nikoho nezajímá, to vím taky, vůbec nic se nestane, když sem nebudu chodit a nikdo to ani nepocítí. jen mě prostě mrzí, že podobně jako ze silnic se vytratila ohleduplnost, tolerance, tak i z běžného života, v tomto případě z diskuzního fóra.

a ještě tedy možná poslední příspěvek jako reakce na miroslav1:

1. když budu nabíjet akumulátory s různou kapacitou vždy stejným proudem stejnou dobu, v podstatě je asi budu taky některé přebíjet, i když méně (tedy pokud nejde nabíjecí proud nastavit, bylo napsáno tuším 200 ma)
2. mnou zmiňovaná nabíječka plynule nabíjecí proud mění tak, aby akumulátor "dostal co nejméně na frak", takže např. posledních 10 min. nabíjí proudem třeba 0,05c, není se třeba rychlonabíjení u dobře konstruovaných nabíječek bát
3. ohledně životnosti: při předpokladu použití foťáku amatérem vezměme nějaký průměr 30 fotek za den. tj. 12000/rok (zaokrouhluju). pokud pkx udělá na jedny baterky 600 fotek, je to 20 nabití. deklarovaný počet cyklů od výrobce je až 1000, ale vezměme třeba 600. tzn., že akumulátor v tomto režimu při velmi šetrném nabíjení by vydržel 30 let....

[bigfoot]

je mi luto ze som tu niekoho urazil tym, ze som reagoval na jeho prispevok a opravil bludy ktore pise. Presne koli reakciam ako ma Miroslav1 som uz opustil viacere fora a radcej nepisem nic. Obcas ma ale takito mudrci ozaj nastvu a musim reagovat, pretoze zbytocne zavadzaju ostatnych.

Miroslav1 >> aj vybijanim sa clanok zohrieva! takze ak nabijacka nabija a medzitym vybija tak to robi pre nieco ine ako je ochladenie clanku. (snad som ta tymto opat neurazil)

ďaur >> suhlas.

pre tych ktori potrebuju clanok za 2eura setrit >> pouzivajte jednoduchy a zaruceny sposob nabijania: 1. clanok vybit na napatie stanovene vyrobcom clanku, 2. clanok nabijajte nabijackou ktora ma napatie presne zodpovedajuce nabitemu clanku - bude to trvat velmi dlho, ale nikdy ho neposkodite.

pre ostatnych >> vyrobcovia nabijaciek dobre vedia co robia, netrapte sa blbostami ako si znizite pocet nabiti z 1000 na 800 ked pouzijete rychlonabijacku, clanky niesu vecne a kupit nove clanky raz za 2 roky (nabijane denne + rezerva) nieje tak strasna investicia.

[Lokaj Stanislav]

bigfoote nech si ty rady pro bratry "zo slovenska", já budu nabíjet podle potřeby a raději si za 2 roky koupím nové eneloopy cca po 50 kč/ks. tím pomalým nabíjením propálím za ty 2 roky vic eletriky než stojí nové baterie čolíku

[duves]

Ale no mladenci. Ale suhlasim s nazorom, že treba do toho pumpovať nejaky zlaty stred. Ja mam IPC1-L, takže 0,7 A je v pohode. Kedysi co som mal svoju prvu dobijačku pred 20 rokmi, čo bola 6x taka velka ako IPC1, a baterky Ni-Cd mali možno tak 700mAh som to dobíjal asi 20 hodín. No utrpenie!

[bigfoot]

bigfoote nech si ty rady pro bratry "zo slovenska", já budu nabíjet podle potřeby a raději si za 2 roky koupím nové eneloopy cca po 50 kč/ks. tím pomalým nabíjením propálím za ty 2 roky vic eletriky než stojí nové baterie čolíku

prosimta o com tocis? nevies citat, alebo si si nevsimol ironiu v texte? Ako pre teba to zvyraznim! (len sa aj ty neuraz prosim)

p.s. som pravy cecho-slovak muzu psat i cesky a nic nepoznas