Pentax - drby a dalsi
Moderátor: Moderátoři
-
- Významný člen
- Příspěvky: 501
- Registrován: 28 lis 2011, 20:39
- Bydliště: Nitrianské Pravno SK
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Ale máme sa od čoho odraziť . Ak by som mal hneť s telom kupovať aj nové sklá tak sa nedoplatím a vyse.... na to .
Pentax K10
Nikon D610
Nikon D610
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Promiň, ale jsi slušnej demagog .Lukas_Gal píše:to kingfisher: neviem co tu stale spominas tu 135 ale ukaz mi jedneho vyrobcu, ktory ju ma a to myslim optimalizovanu pre digital. TC sa predava v Japonsku takze by som povedal, ze Europa je pre Px trosku druhorada.
to miky_lbc: toto tu uz pises minimalne rok.
Jinak se nedá nazvat člověk, který v jednom odstavci píše "ukaz mi jedneho vyrobcu, ktory ju ma a to myslim optimalizovanu pre digital" a v druhé větě se odkazuje na to, že se na několika místech někde v Japonsku stále doprodává léta nevyráběný TC, který byl uvedený na trh v roce 1984.
-
- Významný člen
- Příspěvky: 517
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Bratislava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
tym TC som len chcel poukazat na to, ake priority ma Px co sa tyka roznych trhov. Nic viac nic menej. Rozhodne som to nemyslel sposobom: ze ved TC mame ale predava sa len v Japonsku.
Len ma nebavi pocuvat nariekani ludi, ktori nedokazu urobit rozhodnutie a prejst tam kde maju vsetko co chcu. A mozno je skutocnost taka, ze nemaju co robit FF a podobne veci si nekupia a ich praca nestoji za to aby si ju niekto kupil a preto nemaju na to aby si kupili vybavu od Canikonu a preto na forach zbozne dufaju, ze im Px ponukne porovnatelne veci za omnoho menej penazi. (samozrejme nemyslim teba miky )
Len ma nebavi pocuvat nariekani ludi, ktori nedokazu urobit rozhodnutie a prejst tam kde maju vsetko co chcu. A mozno je skutocnost taka, ze nemaju co robit FF a podobne veci si nekupia a ich praca nestoji za to aby si ju niekto kupil a preto nemaju na to aby si kupili vybavu od Canikonu a preto na forach zbozne dufaju, ze im Px ponukne porovnatelne veci za omnoho menej penazi. (samozrejme nemyslim teba miky )
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Tak nevím, ale jako dlouholetý uživatel FF se divím jak někdo může počítat s tím, že na moderní FF s řekněme +/-24 MPx nasadí archaické objektivy řady F, FA, A, nebo dokonce M, které mají potíže s aberací i na APSC, kde pracují se zlatým středem. V zoomech pak není na pultech nic, co by se dalo použít (vyjma Sigma a Tamron).
To je stejné, jako když budu tvrdit, že na Ferrari mohu nasadit kola z Wartburga, protože jsou také kulatá a bude to na nich jezdit. Ano, samozřejmě to bude jezdit, ale jak?
C/N/Leica i Sony v případě Minoltích objektivů investovali značné prostředky do změn čočky objektivu před čipem, aby byl eliminován reflex diod - nebo si myslíte, že to dělali jen tak pro zábavu?
(PS: jsou asi čestné výjimky jako A 85/1,4, A 135/1,8 či FA 85/1,4 nebo jiný podobný, již nevyráběný a zcela obtížně dostupný objektiv. Ani milovaný a uctívaný FA 31/1,8 není na APS-C s aberací bez problémů).
To je stejné, jako když budu tvrdit, že na Ferrari mohu nasadit kola z Wartburga, protože jsou také kulatá a bude to na nich jezdit. Ano, samozřejmě to bude jezdit, ale jak?
C/N/Leica i Sony v případě Minoltích objektivů investovali značné prostředky do změn čočky objektivu před čipem, aby byl eliminován reflex diod - nebo si myslíte, že to dělali jen tak pro zábavu?
(PS: jsou asi čestné výjimky jako A 85/1,4, A 135/1,8 či FA 85/1,4 nebo jiný podobný, již nevyráběný a zcela obtížně dostupný objektiv. Ani milovaný a uctívaný FA 31/1,8 není na APS-C s aberací bez problémů).
XT3; XF 23; XF 56; XF 16-55; XF 50-140; Samy 8/2,8
http://www.foto-baburek.cz
http://www.foto-baburek.cz
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Tvoja teoria má chybu, sú ludia ktorým u Pentaxu niečo chýba, každému niečo iné, niekomu FF, niekomu pevná 135mm a mne dlhý zoom do 400mm ...Lukas_Gal píše:Len ma nebavi pocuvat nariekani ludi, ktori nedokazu urobit rozhodnutie a prejst tam kde maju vsetko co chcu. A mozno je skutocnost taka, ze nemaju co robit FF a podobne veci si nekupia a ich praca nestoji za to aby si ju niekto kupil a preto nemaju na to aby si kupili vybavu od Canikonu a preto na forach zbozne dufaju, ze im Px ponukne porovnatelne veci za omnoho menej penazi. (samozrejme nemyslim teba miky )
Toto sú niekedy dôvody prečo si niekto pri výbere prvej DSLR nevybere Pentax, respektíve sa on vôbec nezaujíma ani na začiatku. Ty nám radíš prejsť tam kde je tráva zelenšia...
Lenže ja ani další možno prechádzať nechcú, lebo je to minimálne finačná strata, a určite je lacnejšie dokúpiť nejaké chýbajúce sklo a kúpiť celý iný systém.
Ale tak teda teoreticky uvažujme že by som prešiel, prešlo by aj kopec iných ludí, vieš čo to pre Pentax znamená ? Že má menej a menej zákazníkov a takýmto tempom by sa za niekolko rokov mohlo stať že budeš musieť prejsť aj ty, a nie preto že ti niečio chýba, ale preto že bajonet "K" skončí...
Ja veselo budem tvrdiť že doplnením portfolia skiel, by Pentax mohol utrhnúť časť koláča pre seba, keby z tých pôvodných 50% C a 50% N uchmatol každému 10%, pre Pentax by to nebol nárast predaja o 20% ale možno aj o 100%... (bavíme sa o trhoch ako SK+CZ), na iných trhoch by bol tiež určite nárast, síce možno nie tak významný ale bol
Už som to písal skôr, ked vidím kolko ludí ma z SK kúpený K-30 na tomto webe tak to zrátam asi max na 2 rukách, ked pripočítam tých ktorý sem nechodia tak nech Pentax predal 50-100 tiel K-30 , ja kludne tomu verím že ak by tých objektívov bolo viac, tak aby tam neboli diery, tak by tých tiel predal s prehladom o 100% viac
A platí aj to čo tu niekto spomenul že väčšina si z toho portfolia toho vela nekúpi bez ohladu značky, ale stačí aby si len 30% majitelov dokupovalo príslušenstvo, je zásadný rozdiel či sa tých 30% počíta zo 100 užívatelov , alebo z 1000 užívatelov.
Pentax si celkom slušne našliapol vydaním K-30, ale asi im tam stúpla sláva do hlavy, odvtedy nič (inováciu K-5 nemôžem brať ako nejaký prevratný stroj - jedine tak verziu bez AA filtra), jednoducho treba v tom pokračovať a miesto šírenia rumorov treba vypúštať oficialne oznámenia - minimálne o tom že sa na niečom pracuje, iba tak si Pentax udrží či priláka zákazníka.
Trebárs faceliftovaný blesk už mal byť dávno na trhu, a tiež už mohla byť zaplátaná nejaká diera v portfoliu skiel, jednoducho preto, lebo to je pre Pentax otázka prežitia
Naposledy upravil(a) Ivan-K dne 09 dub 2013, 14:31, celkem upraveno 1 x.
Pentax K-30, Metz 48
Autofocus : Sigma 10-20/3.5-5.6, Pentax 17-70/4, Pentax 18-135WR, Sigma 28-80 Macro, Sigma 24/1.8 DG Macro, Sigma 35/1.4 ART, Tokina 70-210/4.5, Sigma 55-200 DC
Manual focus : Sigma 28/1.8, Sigma 70-210/2.8 APO, Sigma 400/5.6
Autofocus : Sigma 10-20/3.5-5.6, Pentax 17-70/4, Pentax 18-135WR, Sigma 28-80 Macro, Sigma 24/1.8 DG Macro, Sigma 35/1.4 ART, Tokina 70-210/4.5, Sigma 55-200 DC
Manual focus : Sigma 28/1.8, Sigma 70-210/2.8 APO, Sigma 400/5.6
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
pridám môj názor na vec okolo FF...zas sa netreba tváriť že keď si niekto kúpil FF u C/N tak si k tomu všetci kúpili tie najdrahšie sklá od C/N a hneď mali všetci super fotky...technika ti môže uľahčiť prácu ale to nieje všetko aj s lacnými sklami od C/N sa dalo vidieť že to stojí to za to aj na FF ak to niekto vie a naopak, drahé sklá aj telo a fotky nanič...prebehol som fóra a koľký tam slintajú napr. nad sigmou 50mm f1,4,35mm f1,4 alebo tokinou 16-28mm f2,8 atď... Nerozumiem tomu ak niekto momentálne nechce FF tak prečo by ho nemohli spraviť pre tých čo by ho chceli...ja ho nechcem tak nech ho nerobia? či ako?
Momentálne by som ho tiež hneď nekúpil ale časom by som FF chcel, či už od P alebo...(ale určite nie preto aby som mohol povedať že mám FF )
Momentálne by som ho tiež hneď nekúpil ale časom by som FF chcel, či už od P alebo...(ale určite nie preto aby som mohol povedať že mám FF )
K1,K5,XF10,A7...
http://atrejphotography.blogspot.com/
http://atrejphotography.blogspot.com/
-
- Významný člen
- Příspěvky: 517
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Bratislava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Cesky a slovensky trh je tak maly, ze to pentax nevytrhne. A co tvori asi najvacsi prijem pre vsetky firmy urcite to nie su tieto veci, ktore pisete vy. To ze sa ludia rozhoduju hlavne medzi C/N je podla mojho skromneho nazoru sposobene ich masivnou reklamnou kampanou a sponzorstvami velkych sportovych podujati.
Netvrdim, ze by som nechcel FF. Ale moj nazor je: amaterovi bohate postacuje APS-C a profik pokial je naozaj dobry neriesi techniku kupi si co mu vyhovuje. Poznam ludi co fotia s Canonom, Leicou aj Hasselbladom. Vsetko ma svoje pre a proti, len treba poznat co, ktory system umoznuje a podla toho sa rozhodnut a ked sa uz clovek rozhodne a zisti ze zle tak si to treba priznat a nie nadavat na vyrobcu ze neponuka to a to. Ved predsa na strankach si vie kazdy pozriet co ponuka.
Nikto z vas urcite nevycita skodovke ze neponuka model s 550 konmi a zrychlenim pod 3 s.
Netvrdim, ze by som nechcel FF. Ale moj nazor je: amaterovi bohate postacuje APS-C a profik pokial je naozaj dobry neriesi techniku kupi si co mu vyhovuje. Poznam ludi co fotia s Canonom, Leicou aj Hasselbladom. Vsetko ma svoje pre a proti, len treba poznat co, ktory system umoznuje a podla toho sa rozhodnut a ked sa uz clovek rozhodne a zisti ze zle tak si to treba priznat a nie nadavat na vyrobcu ze neponuka to a to. Ved predsa na strankach si vie kazdy pozriet co ponuka.
Nikto z vas urcite nevycita skodovke ze neponuka model s 550 konmi a zrychlenim pod 3 s.
-
- V.I.P člen
- Příspěvky: 1260
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Lukas_GAL
Souhlasím s tebou a příměr ke Škodovce je trefný, jen nesouhlasím, že amatérům stačí jen APS-C. To je věc každého, co chce mít a co potřebuje, bez ohledu na to, jestli je amatér, nebo profesionál.
Proč si lidi kupují radši C/N? Protože je vidět v rukou dobrých fotografů a tak si logicky myslí, že jsou nejlepší.
Obrat firmy vyrábějící fototechniku jako je C/N/P/O/S si myslím dělá v dnešní době hlavně segment kompaktů a možná ještě bezzrcadlovek.
Souhlasím s tebou a příměr ke Škodovce je trefný, jen nesouhlasím, že amatérům stačí jen APS-C. To je věc každého, co chce mít a co potřebuje, bez ohledu na to, jestli je amatér, nebo profesionál.
Proč si lidi kupují radši C/N? Protože je vidět v rukou dobrých fotografů a tak si logicky myslí, že jsou nejlepší.
Obrat firmy vyrábějící fototechniku jako je C/N/P/O/S si myslím dělá v dnešní době hlavně segment kompaktů a možná ještě bezzrcadlovek.
"Mít příležitost, mít dar vidění a umět zachytit..."
http://www.flickr.com/photos/106356772@N02/
http://www.MartinVozka.zonerama.com
https://picasaweb.google.com/1174281399 ... 136/JenTak
http://www.flickr.com/photos/106356772@N02/
http://www.MartinVozka.zonerama.com
https://picasaweb.google.com/1174281399 ... 136/JenTak
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
mne príde to prirovnanie ku škodovke trochu mimo...auto predáš (aj so zimnými gumami) a neostane ti nič a môžeš kúpiť žihadlo u koho chceš...ak by bol všade rovnaký bajonet, tak potom OK
K1,K5,XF10,A7...
http://atrejphotography.blogspot.com/
http://atrejphotography.blogspot.com/
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Tohle jsou komické názory... sorry.
1. Příměr ke škodovce je absolutně mimo. Vhodný příměr je spíše drahý automatický kávovar, do kterého není tolik příchutí, jako do konkurenčního kávovaru...
2. Přijde mi, že je to stále dokolečka... stále ty samé argumenty na které bylo už 1000x odpovězeno 1000x postů zpět.
Stále si tady někdo hledá nějakou "omluvu" nebo "důvod" proč by měl být vlastně spokojený. Ono je to jednoduché. Lidi Pentax nekupují proto, že neni důvod to dělat. Nic nenabízí výrazně lépe nebo levněji než konkurence. Má menší nabídku, je nevyzpytatelný, 1/2 věcí mu nefunguje správně jako u konkurence a není kam směřovat dále.
Opravdovej fanoušek Pentaxu s tímhle stavem nemůže být spokojenej. Já osobně jedu i na Canonu, takže nejsem na Pentaxu závislej... Pentax je vyloženě jen moje koníčková záležitost. Ale jako fanoušek prostě nemohu být spokojenj s vývojem, kterým Pentax posledních několik let prochází.
1. Příměr ke škodovce je absolutně mimo. Vhodný příměr je spíše drahý automatický kávovar, do kterého není tolik příchutí, jako do konkurenčního kávovaru...
2. Přijde mi, že je to stále dokolečka... stále ty samé argumenty na které bylo už 1000x odpovězeno 1000x postů zpět.
Stále si tady někdo hledá nějakou "omluvu" nebo "důvod" proč by měl být vlastně spokojený. Ono je to jednoduché. Lidi Pentax nekupují proto, že neni důvod to dělat. Nic nenabízí výrazně lépe nebo levněji než konkurence. Má menší nabídku, je nevyzpytatelný, 1/2 věcí mu nefunguje správně jako u konkurence a není kam směřovat dále.
Opravdovej fanoušek Pentaxu s tímhle stavem nemůže být spokojenej. Já osobně jedu i na Canonu, takže nejsem na Pentaxu závislej... Pentax je vyloženě jen moje koníčková záležitost. Ale jako fanoušek prostě nemohu být spokojenj s vývojem, kterým Pentax posledních několik let prochází.
-
- V.I.P člen
- Příspěvky: 1260
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Jak to, garáž si můžeš taky nechat
A co ti brání prodat systém v celku? Znám takové lidi. Když přejdeš z APS-C na FF, i v rámci stejného bajonetu, kolik ti zůstane objektivů? Každé přirovnání pokulhává a není 100%. Tohle mi v dané souvislosti přišlo trefné.
A co ti brání prodat systém v celku? Znám takové lidi. Když přejdeš z APS-C na FF, i v rámci stejného bajonetu, kolik ti zůstane objektivů? Každé přirovnání pokulhává a není 100%. Tohle mi v dané souvislosti přišlo trefné.
"Mít příležitost, mít dar vidění a umět zachytit..."
http://www.flickr.com/photos/106356772@N02/
http://www.MartinVozka.zonerama.com
https://picasaweb.google.com/1174281399 ... 136/JenTak
http://www.flickr.com/photos/106356772@N02/
http://www.MartinVozka.zonerama.com
https://picasaweb.google.com/1174281399 ... 136/JenTak
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Jenze napriklad ja jsem dospel do stavu, ze jsem si rekl, ze bych v budoucnu rad FF. Takze uz ted bych si nejradsi kupoval jen FF objektivy, ktery za to stoji. Bouzel Pentax nabizi par zastaravajicich skel (i kdyz nepopiram ze v dobe vzniku byli spickove) a FF v nedohlednu. Takze reseni mam dve - bud nebudu kupovat nic, co mam mi tak nejak staci, nebo prejdu k perspektivnejsi znacce. Prvni varianta je dlouhodobe neudrzitelna, druha mi zase neni moc sympaticka, ale treba k ni budu donucen...
Největší hustodémon a krutopřísňák jižně od Murmansku
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Přesně tak... garáž bych do toho netahal .
Lidi, vžyť přece všichni víme, jak to je . Já taky nejsem zastánce neustálého fňukání (z klubu fňukalů jsem se odhlásil v moment, kdy jsem si musel pořídit Canon), ale zase nemá smysl plavat v medu .
Lidi, vžyť přece všichni víme, jak to je . Já taky nejsem zastánce neustálého fňukání (z klubu fňukalů jsem se odhlásil v moment, kdy jsem si musel pořídit Canon), ale zase nemá smysl plavat v medu .
-
- Významný člen
- Příspěvky: 517
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Bratislava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Som nazoru ked viem co chcem tak si podla toho kupim/vyberiem system. S pentaxom mam len dobre skusenosti. Samozrejme AF bol aky bol ale s K5II je to vyriesene. Canon mal s AF tiez velke problemy vid 5D a 5D mark II. Pacilo sa mi vyjadrenie Jeffa Ascougha, ked sa ho pytali co vravi na AF v 5D mark II a on, ze je mu to jedno lebo ostri prevazne manualne.
Tiez neviem co komu brani predat cely system. Vzdy sa najde niekto kto to kupi.
Px som si vybral pre mna jedinecnou ponukou objektivov (limited) aj ked je pravda, ze pouzivam zatial len DA*
Tiez neviem co komu brani predat cely system. Vzdy sa najde niekto kto to kupi.
Px som si vybral pre mna jedinecnou ponukou objektivov (limited) aj ked je pravda, ze pouzivam zatial len DA*
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
to cport:
Tělo FF je u každého výrobce primárně určeno k profesionálnímu nasazení. Nadšenci žádného výrobce nespasí (ani Canonm/Nikon či kohokoliv jiného). Tady musím souhlasit J. Malcolmem.
Každý profík požaduje jako základní sadu zoomů 24-70/2,8 a 70-200/2,8. Reportér (novinový) k tomu nutně!!! potřebuje ještě 16-35 nebo 17-40 nejlépe s clonou 2,8. Samozřejmě vše v jednom systému a s bleskem, který umí v tom systému automatickou expozici na 1 m stejně jako na 5 m (nemá čas to řešit). Sporťáci pak potřebují zoom v rozmězí cca 80-400 s co největší dírou. K tomu je samozřejmostí rychlé a tiché ostření. Teprve nabídka systému FF s výše uvedenými objektivy může oslovit redakce a profesionály na volné noze a zajistit výrobci odbyt v potřebném objemu. Takový systém pak mohu doplnit pro konkrétní účely monofokálními objektivy - klidně s manuálním ostřením jako mají Áčka. Někdy je manuální ostření jedinou alternativou. Proto Nikon i dnes vyrábí manuální skla a Canon speciální matnice pro ruční ostření.
Jistě - nadšenec, příležitostný profík-fotograf apod. si může hrát s objektivy FA, F, A či M, a nepochybně bude dosahovat slušné výsledky (u vhodných témat vynikající). Ovšem stejné výsledky dosáhne s mnohem levnějším systémem APS-C. Skla FA, F, A či M jsem označil jako archaická, protože nejen opticky, ale také konstrukčně nepředstavují použitelnou alternativu k nasazení pro dnešní tiskové redakce, tedy pro potenciální, lukrativní kupující systému FF.
Aby bylo jasné, nemyslím, že s objektivy Px z filmové éry nelze dělat dobré fotky. Pouze nevyhovují dnešním nárokům, kladeným na profesionální nasazení.
Tělo FF je u každého výrobce primárně určeno k profesionálnímu nasazení. Nadšenci žádného výrobce nespasí (ani Canonm/Nikon či kohokoliv jiného). Tady musím souhlasit J. Malcolmem.
Každý profík požaduje jako základní sadu zoomů 24-70/2,8 a 70-200/2,8. Reportér (novinový) k tomu nutně!!! potřebuje ještě 16-35 nebo 17-40 nejlépe s clonou 2,8. Samozřejmě vše v jednom systému a s bleskem, který umí v tom systému automatickou expozici na 1 m stejně jako na 5 m (nemá čas to řešit). Sporťáci pak potřebují zoom v rozmězí cca 80-400 s co největší dírou. K tomu je samozřejmostí rychlé a tiché ostření. Teprve nabídka systému FF s výše uvedenými objektivy může oslovit redakce a profesionály na volné noze a zajistit výrobci odbyt v potřebném objemu. Takový systém pak mohu doplnit pro konkrétní účely monofokálními objektivy - klidně s manuálním ostřením jako mají Áčka. Někdy je manuální ostření jedinou alternativou. Proto Nikon i dnes vyrábí manuální skla a Canon speciální matnice pro ruční ostření.
Jistě - nadšenec, příležitostný profík-fotograf apod. si může hrát s objektivy FA, F, A či M, a nepochybně bude dosahovat slušné výsledky (u vhodných témat vynikající). Ovšem stejné výsledky dosáhne s mnohem levnějším systémem APS-C. Skla FA, F, A či M jsem označil jako archaická, protože nejen opticky, ale také konstrukčně nepředstavují použitelnou alternativu k nasazení pro dnešní tiskové redakce, tedy pro potenciální, lukrativní kupující systému FF.
Aby bylo jasné, nemyslím, že s objektivy Px z filmové éry nelze dělat dobré fotky. Pouze nevyhovují dnešním nárokům, kladeným na profesionální nasazení.
Naposledy upravil(a) hilda4sea dne 09 dub 2013, 21:46, celkem upraveno 2 x.
XT3; XF 23; XF 56; XF 16-55; XF 50-140; Samy 8/2,8
http://www.foto-baburek.cz
http://www.foto-baburek.cz