klebety o novych modeloch K-5, K-r, EVIL

[peppe]

nechapem o akom plytvani tu je rec, pentax zda sa urve uplne novy kolac z noveho segmentu...to ze bude mat lepsie video ako K5 je hold dan za vyvoj a dobu, mohol si pockat do 2015 ak si chcel este lepsie video )

[ByWondra]

Myslím, že vylepšovat teď K5 by nemělo smysl. Kvůli trochu lepšímu videu, zpracování těla a možná vyladěnějšímu AF (což trochu pochybuju) zavádět novou výrobu je zbytečné. Především, když je výrobek úspěšný, stále nemá konkurenci a lidi jej víceméně chválí. Akorát by tak nasrali ty, co koupili K5 (včetně mě). Po ní musí přijít něco hodně luxusního, aby to mělo šanci na úspěch.

[peppe]

presne tak...ale C to tak robi 400,450,550 a 551

[ESB]

Peppe: Video nepotrebujem mať lepšie, to som mohol zostať pre Panasovi GH2, ale keď môže byť lepšie v rámci súčastnej K-5, prečo nie? Všetky tie vylepšenia K-5 som mienil softom v pôvodnej krabici. Iný vývoj K5 by nštval i mňa. A mi nepovedzte, že soft K5 by nemohol byť ešte vylepšený. V tomto vidím spomínané rezrvy. O inom tu nehovorím.
Napríklad populárny Panasonic GH1 (predchodca GH2) bol známym hackerom VItalim pozdvihnutý na podstatne vyššiu kvalitatívnu úroveň vďaka prepracovanému firmware. Dokonca tento chlapík uvažoval o čomsi podobnom s K-5. No neskôr z toho zišlo.

[yoli]

ESB: podľa teba by sa mali vyrábať iba vozidlá vyššej strednej triedy a čo zvyšok? Zvyšok je viac, ako SLR. Je to úplne nový trend, nultý ročník Px mirrorlessu s K bajonetom. To čo ty potrebuješ príde v priebehu roka, dočkáš sa. Nechceš milion modelov ročne, ale upgrade K5 by si privítal
Edit: v decembri sme mali ukončenie roka, kde som fotil a po chviľke prišiel ku mne jeden funkcionár, že si chce kúpiť nejakú zrkadlovku nech mu poradím, povedal som, že zlej niet, že koľko je ochotný investovať.....po menšej konverzácií, že si to skúsi, že mňa nemá kto odfotiť, vystrel ruky čumí do čierneho displaya a pýta sa de sa to zapína, ja mu, že foťák je zapnutý a pozerá sa do okienka jeden smiešny príklad, no je kopec ľudí, čo nevedia ani čo je clona a chcú mať silou mocou niečo veľké v ruke...

[uray]

K-01 na videu:

http://www.mirrorlessrumors.com/k-01-af ... nt-lenses/

IMO: tak sem zkouknul videjko v odkazu a tento stroj mi připomíná vzhledem funkční prototyp s nedokončeným v krabici od mýdla.

[duves]

.....po menšej konverzácií, že si to skúsi, že mňa nemá kto odfotiť, vystrel ruky čumí do čierneho displaya a pýta sa de sa to zapína, ja mu, že foťák je zapnutý a pozerá sa do okienka jeden smiešny príklad, no je kopec ľudí, čo nevedia ani čo je clona a chcú mať silou mocou niečo veľké v ruke...

Hehe, dobre. A to som mal malu dušičku pri prechode na DSLR. Takto pred 2 rokmi som bol na Nikon prezentacii. Chodí taky moravak a po roznych obchodoch, normalne to bolo inzerovane. Tak som si vyskušal aspon nejake modely. No čumiet na čierny displei ma nenapadlo. Ale to som prešiel z elektronickeho hladačika, takže sa dalo.

[miky_lbc]

Já osobně z K01 nadšený nejsem a už vůbec si nejsem jistý, zda bude mít úspěch. Proč?

Z pohledu trhu:

- Má to hodně odvážnej design, který se nebude líbit každému. Mně osobně se teda nelíbí, zvláště z pohledu display mi přijde z fotek strašně laciný až odpudivý. V reálu to může vypadat lépe, ale velká část zákazníků kupuje na netu a jinak než z fotky ho neuvidí. Marketingové schopnosti

- mnohem větší rozměry přístroje

- Nepřináší nic nového pod sluncem. Parametricky podobnej stroj je na trhu už rok, jiní výrobci takto vyrábějí těla už dokonce léta. Jedinou opravdu podstatnou odlišností je K bajonet (což je výhoda jen pro úzkou skupinu zájemců o tohle tělo, kteří dnes něco na K mají), mnohem větší rozměry a ten kontroverzní design.

Zde úspěchu nevěřim

Z pohledu Pentax komunity:

Z pohledu Pentax komunity je to ale ještě horší. Pokud opravdu nepřijde nástupce Kr, znamená to, že Pentax opět dokázal svůj nezájem nad hlasy fanoušků... a vzal populární model, který prostě nahradil něčím úplně jiným. A nenazval bych to pokrokem. K01 nemá žádný (ani elektronický) hledáček. Je to prostě úplně jiný typ přístroje pro úplně jinou cílovou skupinu.

Takže uživatelé Kr dostanou u upgrade možnost jít (snad) na vyšší řadu v podobě K5, o kterou ale z nějakého důvodu zájem neměli. Nebo jít do úplně odlišného přístroje, který nemá ani hledáček (o který zájem taky neměli, to by si nekupovali Kr).

Tenhle přístup mi u Pentaxu strašně moc vadí a víceméně i implikuje, že se asi to samé stane jednou u K5. Dneska tady budou všichni tvrdit, jak by to nezkousnuli a až se to jednou stane, budou zase trvdit, že hledáček vlastně ani nepotřebují a že to je upgrade . Mno nic.

Moje pocity jsou tedy spíše negativní. Proti ML nic nemám. K01 bych si ale (v případě zájmu o ML) nepořídil, protože ten design mě neoslovuje. Dále se obávám toho Pentaxáckého nahrazování řad. Velmi doufám, že se nepotvrdí obavy a toto nebude náhrada za Kr...

[hilda4sea]

To, že design K-01 vyvolává emoce jak tady, tak na Pentaxforums svědčí o tom, že má osobitý výraz a foťák se v regálech prodejen neztratí mezi ostatní produkcí. To je u spotřebního zboží důležitý aspekt.
Proč Pentax udělal právě mirorless?
Asi jste si už všimli, že neprofesionální foťáky C/N/S mají spostu profesionálních funkcí v laciných tělech. Logicky! 5 let starý spotřebitelský přístroj je morálně zcela zastaralý a zákazník dávno touží po novém. Tak proč by si kupoval digitál postavený jako tank. Ta éra odešla spolu s filmem. Pro-level se obměňuje v intervalu cca 5-6 let. Takže tam má trvanlivost smysl nejen pro dobu nasazení, ale také pro intenzitu používání.
Trh DSLR dnes ovládá dvojice C/N ať se to někomu líbí nebo ne. Profesionální foťák nedělá jen tělo a v něm zabudovaná technologie, ale také rozsah nabízeného příslušenství spolu s cenou a dostupností kvalitních pro-skel v bazarech pro začínající fotografy s profesionálními ambicemi. Začínající profík si raději koupí třeba AF-S 24-70/2,8 a tělo N 300 než drahé tělo a levné sklo. Myslíte, že pak to kvalitní sklo prodá a půjde do jiného systému?
Když se nad tím objektivně zamyslíte a necháte stranou Px-emoce, tak dojdete k závěru, že firma Px je ve stejné situaci jako ostatní výrobci mimo dvojici C/N a musí se podle toho chovat nebo to zabalit
Když si znovu pečlivě přečtete interview s Kitazawou, tak o bezzrcadlovkách se tam mluví hodně a o zrcadlovkách jen velmi zdrženlivě. Stejné to je i v rozhovoru s šéfem Px v USA během CES.

Vyznavači Px jsou mírně extravagantní, protože jinak by šli snadnou cestou většiny. Tak proč by nakonec nemohli přijmout mírně netradiční koncept a vzhled K-01. Později třeba řešení K-11 ve stylu GH-2.
Hilda

[yoli]

Doplním, bude moct vyuzit časť svojej najdrahšej foto výbavy.

[vjacesslav]

Ono na videách na Youtube to vyzerá zaujímavo, čo sa veľkosti týka. Žiadne neforemné tintítko. Vyzerá to tak, že ergonómia je ok.
A pre japončíkov tiež skvelé. Minule som videl ako sa fotili na Karlovom moste s iPadom, ruky natiahnute pred sebou, pozerali na celý displej, čo fotia a cvak. Pre takýto typ ľudí Ideálne. Odfotíš presne to, čo vidíš na displeji.
Šokujúce? Áno, len nech sa o tom veľa rozpráva...
Farebné? Zrazu vzniká mal ošiaľ okolo žltej. A tých variant určite pribudne.
Kvalitný obrazov vstup, kvalitný video výstup.
Limited palacinky objektívy na tom krásne sedia.
Na to, že ich vlastní Ricoh len pár mesiacov, mi to príde skvelé.
Áno, asi to nebude pre skalných Pentaxákov, ale má to veľkú šancu pritiahnuť veľkú skupinu budúcich fanúšikov a vybudovať veľkú komunitu...

[miky_lbc]

Uvidíte, že dojde na moje slova .

Proti ML systému nic nemam. Ale na 135mm má Pentax pouhé 2 zrcadlovky. A pokud má být jedna z nich nahrazena tímto, tak bůh s námi.

Pochopil bych, kdyby to vypadalo jako NEX 7 a cenově to stálo o něco nad současnou Kr. Ale na to ještě není doba.

Navíc evropského zákazníka si umim představit jen dost obtížně, když si může vybírat z naprosto nepřeberného množství dalších značek a kouká hlavně na design a tvary. Neumim si moc představit evropského zákazníka, který stojí v obchodě a dá přednost K01 před levnějším NEX 5 (kde si může vybírat navíc z dalších 2 modelů), které je skoro 1/3 velikostní a má stejný čip. Samozřejmě se najde pár individualistů... ale předpokládám, že lidi kteří ocení tu větší velikost budou zase postrádat hledáček. A naopak.

Ale nechcme se překvapit. Stále doufám, že tenhle model Pentax pouze přidá do svého portfolia. Myslim, že stavět 135mm portfolio zrcadlovek na jednom jediném modelu, by znamenalo už strašně moc kompromisů snad úplně pro každého. Začátečník by musel sáhnout hlouběji do kapsy (což nesáhne, když konkurence sortiment nabízí) a pokročilej fotograf by zase zaplakal nad zpracováním (které je už i u K5 z hlediska kvality katastrofické) a nemožností systém posunout někam dál. Pokud by se tak stalo, kvalitativní posunutí od K5 asi nejde moc čekat. Spíš jen posun ceny dolu + další snížení výrobních nákladů.

Opravdu doufám, že to tak nebude... protože doba na to, aby ML nahradil stroje jako je Kr ještě nepřišla.

[vjacesslav]

Obyčajná zmena farby gumového gripu a zrazu úplne in feeling :

[Pedroke]

Miky_lbc: nerozumiem, o akých 135mm hovoríš. Čo si tým myslel?

Tiež moc dobre nerozumiem Tvojim depresívnym prognózam. Čítam relatívne pravidelne debaty tu na PFS ohľadom nových prístrojov a mám pocit, že Tvoje príspevky sú často ovplyvnené sklamaním z produkcie Pentax-u. Netvrdím, že mňa teší ponúkaný sortiment, som fanúšik zrkadla, no písať vyjadrenia ako: " Uvidíte,že dôjde na moje slová" mi nepripadá práve najšťastnejšie.
Každý zákazník ma slobodu výberu. Buď si nový aparát kúpi alebo nie. Dôvody, prečo tak urobil, musia anlyzovať týpci z marketingu.Od toho sú myslím platení a ich výsledky zase musia zhodnotiť šéfovia vyššie. To, akým smerom sa značka poberie, závisí predovšetkým na vôli majiteľov a akcionárov firmy. A či nový smer vývoja poteší nejakú časť bývalých, alebo potenciálnych zákazníkov nie je prioritné. Prachy sú prachy.
Mne ako logické riešenie dilemy fanúšikov zrkadiel Px vychádza jediné: chladná hlava. Ja mám K10D a verne mi slúži, nič sa nikdy nepototo.Ani v teple, ani v mraze, ani za mokra. Som fanúšik Px a keď ma môj stroj opustí ( neverím totiž, že vydrží toľko, čo staré kinofilmové či stredoformátové mašinky ), budem sa obzerať po novom. Ak žiadny taký spoľahlivý a sexi aparát Pentax v ponuke mať nebude, tak sa na takú firmu vykašlem a zmením značku. (a je celkom možné, že sa vykašlem na digitál ako taký a ostanem pri kinofilme. Ak sa ešte budú filmy vyrábať.) Nebudem si trápiť hlavu nad tým, prečo taký aparát Pentax nemá. Načo aj? Kvôli tomu, že v minulosti som foťák tej značky vlastnil? Ani náhodou! Buď taký v ponuke bude a kúpim si ho, alebo nebude a hotovo.
Život ide ďalej. Riziko toho, že v budúcnosti svoju výbavu nebudeme mať možnosť osadiť na adekvátny aparát tu je. Je to síce smutné, ale nič s tým nenarobíme.

Jedna možnosť by tu ešte bola. Rýýýchlo rozpredať výbavu, pokiaľ má ešte nejakú hodnotu. Lebo Pentax vyrobil Q a K-01. Ach, čo nás to len čaká?!

[duves]

Oni to budu robiť hlavne koli mladym. Tie tvary su take recesisticke. Pubertiaci nemaju radi konzervativne tvary, chú niečo "ujeté" a to tento model splna.
Vyšší level v klasickom dizajne hadam v priebehu roka. Podla mna tymto nahradili model k-r. Pomalší k-r nebude a kto bude chciet niečo lepšie, tak ešte k-5, alebo v lete (najneskor na jesen) niečo nové.