Pentax - drby a dalsi
Moderátor: Moderátoři
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Za jak dlouho myslíte že bude hotová a v prodeji? Za rok? Za dva?
-
- V.I.P člen
- Příspěvky: 1643
- Registrován: 31 črc 2012, 07:19
- Bydliště: Příbram
- Kontaktovat uživatele:
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
ja bych řekl na příští PhotoKině (se opakuju), časově to vychází páč tvrdili že jim trvá 18 měsíců vývoj novýho těla. Nikde jsem ale nenašel že to bude zrcadlovka na 100%, pouze že to bude větší senzor. Byli tam i spekulace nad mirrorless a uzavřeli to s tím, že se uvidí podle trhu.
Ever-patient PENTAX
"Any photographer who says he’s not a voyeur is either stupid or a liar."
- Helmut Newton
Moje fotky na PFS
"Any photographer who says he’s not a voyeur is either stupid or a liar."
- Helmut Newton
Moje fotky na PFS
-
- Významný člen
- Příspěvky: 747
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Český ráj ;-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Rozhovor byl probiran napr. i na pentaxforums.com, myslim, ze to tu uz probehlo. Takze to jen znovu shrnu:
V podstate rika, ze FF je ve vyvoji (ale chce to cas), a zda bude uveden, zalezi na situaci na trhu. Chteji Pentax FF odlisit od toho, co je jiz na trhu. Rovnez tam mluvi o tom, ze potrebuji mit i FF skla. Ohledne mirrorless uvadi, ze FF bude spise klasicka zrcadlovka, ac mirrorless ma sve vyhody (miniaturizace, design, tres zrcatka...) a ze vyhody mirrorless mohou byt zajimavejsi pro medium format. Pokud by byl novy mirrorless, tak bude mit pravdepodobne i novy bajonet.
Pak je take zminovano, ze Pentax pracuje na nastroji pro odstraneni moire ve fotoaparatu...
Rovnez neco o novem produktu od Ricoh...
Jeste pridavam jedno z mnoha "shrnuti" rozhovoru, jak se objevilo na pentaxforums:
Pentax ricoh’s 2013 keywords
-Long waited full-frame spec
Full frame is already in R&D. Most likely be SLR type.(as opposed to mirrorless)
-In camera moire removal
K-5IIs made possible high image quality by anti aliasing filter, now moire removal in camera is under R&D.
-New product under RICOH brand
Could be different from RG GR DIGITAL and GXR!?
Camera that match the expectations of Hardcore RICOH fans.
(interesting quotes)
“Developement has already begun. Whether we release or not is up to marketing. Important thing is what can Pentax do in the full-frame market. We have to clearly differentiate from what Nikon, Canon, Sony are doing.”
“Development takes time, it is already in progress including lens.”
“Until last year possibility of mirrorless full size was there. If we consider various things, personally I am thinking with mirror. (not mirrorless)”
“Full frame can benefit more from reduced mirror shock of mirrorless. But I think mirror less is a better fit for medium format.”
Cele vlakno:
http://www.pentaxforums.com/forums/pent ... slate.html
V podstate rika, ze FF je ve vyvoji (ale chce to cas), a zda bude uveden, zalezi na situaci na trhu. Chteji Pentax FF odlisit od toho, co je jiz na trhu. Rovnez tam mluvi o tom, ze potrebuji mit i FF skla. Ohledne mirrorless uvadi, ze FF bude spise klasicka zrcadlovka, ac mirrorless ma sve vyhody (miniaturizace, design, tres zrcatka...) a ze vyhody mirrorless mohou byt zajimavejsi pro medium format. Pokud by byl novy mirrorless, tak bude mit pravdepodobne i novy bajonet.
Pak je take zminovano, ze Pentax pracuje na nastroji pro odstraneni moire ve fotoaparatu...
Rovnez neco o novem produktu od Ricoh...
Jeste pridavam jedno z mnoha "shrnuti" rozhovoru, jak se objevilo na pentaxforums:
Pentax ricoh’s 2013 keywords
-Long waited full-frame spec
Full frame is already in R&D. Most likely be SLR type.(as opposed to mirrorless)
-In camera moire removal
K-5IIs made possible high image quality by anti aliasing filter, now moire removal in camera is under R&D.
-New product under RICOH brand
Could be different from RG GR DIGITAL and GXR!?
Camera that match the expectations of Hardcore RICOH fans.
(interesting quotes)
“Developement has already begun. Whether we release or not is up to marketing. Important thing is what can Pentax do in the full-frame market. We have to clearly differentiate from what Nikon, Canon, Sony are doing.”
“Development takes time, it is already in progress including lens.”
“Until last year possibility of mirrorless full size was there. If we consider various things, personally I am thinking with mirror. (not mirrorless)”
“Full frame can benefit more from reduced mirror shock of mirrorless. But I think mirror less is a better fit for medium format.”
Cele vlakno:
http://www.pentaxforums.com/forums/pent ... slate.html
Pentax K-3, K-S2 + P DA 18-55 II; P DA 12-24; P DA 20-40; P DA* 60-250; P DA 35/2,4; P DA* 55; P D-FA 100 Macro; P DA* 200/2,8;
-
- V.I.P člen
- Příspěvky: 2008
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Bratislava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Vo vývoji? Skor ako 2014 to nebude. Možno dovtedy aj tie skla poriešia.
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Předpokládám, že na "vývoji" nejdéle trvá sehnání financí a příprava sériového prodeje (od nasmlouvání komponent,přípravy továren a výrobních linek až po marketing...). FF prototypů můžou být klidně i desítky + všechna skla otestována - toho bych se nebál... Můj odhad je ten, že cca do roka bude ohlášen "vývoj" naplno a oficiálně a u nás se bude prodávat tak do roka a půl
Pokud bude mít tělo (doufám mirrorless) blíže ke starým kinofilmům nežli k K01 + rozumná cena, bude to pecka!
Pokud bude mít tělo (doufám mirrorless) blíže ke starým kinofilmům nežli k K01 + rozumná cena, bude to pecka!
-
- V.I.P člen
- Příspěvky: 1643
- Registrován: 31 črc 2012, 07:19
- Bydliště: Příbram
- Kontaktovat uživatele:
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
skel je dost, to je jenom výmluva. ja si spíš myslim že kdysi kdosi udělal zásadní rozhodnutí, že se bude opečovávat APC a na FF zanevřel. na tu dobu byla kvalita toho čipu vynikající a asi očekávali že vývoj malých čipů půjde ještě razantně dopředu. nebo chtěli z Pentaxu udělat jen takový přicmrdávače.. do toho ale nikdo nevidí, někde jsem četl že tuty japonský firmy jsou dost provázaný, že se pomalu navzájem vlastní. No doba pokročila a trh ukázal "co se nosí". Nechápu ale krok Pentax marketingu - dali do prodeje K-5II a pár měsíců na to ohlásí úplně nový FF tělo, řekl bych že K-5II tak trochu podřízli větev.. myslíte že tím odstraňováním moare mysleli něco jako je foevon, nebo jenom laborujou s AA filtrem?
Ever-patient PENTAX
"Any photographer who says he’s not a voyeur is either stupid or a liar."
- Helmut Newton
Moje fotky na PFS
"Any photographer who says he’s not a voyeur is either stupid or a liar."
- Helmut Newton
Moje fotky na PFS
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
matak77: kludne mozu to moire odstranovat softwarovo (novy firmware).
...a mozno to bude vyzerat s liniou tak,ze :
1. bezzrkadla
2. K30
3. K5II
4. full frame
5. stredny format
...a mozno to bude vyzerat s liniou tak,ze :
1. bezzrkadla
2. K30
3. K5II
4. full frame
5. stredny format
Sony A7 IV + A6000 + Sony FE 20/1,8G + Sony FE 35/1,4 GM + Sigma 50/1,4 ART DG DN + Sigma 85/1,4 ART DG DN + Sigma 100-400/5-6,3 DG DN
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
...nebo trochu upravená posloupnost od Lenyla:
...K-5II, nějaká 645DII a nakonec FF.
Uvidíme za měsíc, s čím se vytáhnou na výstavě v tom Japonsku. Ale Ricoh by tam mohl něco prezentovat na téma "první Pentax ..????... kdy je součástí skupiny RICOH".
Nebo myslíte, že alespoň zaktualizují/upřesní PENTAX K Mount Lens Line Up??
...K-5II, nějaká 645DII a nakonec FF.
Uvidíme za měsíc, s čím se vytáhnou na výstavě v tom Japonsku. Ale Ricoh by tam mohl něco prezentovat na téma "první Pentax ..????... kdy je součástí skupiny RICOH".
Nebo myslíte, že alespoň zaktualizují/upřesní PENTAX K Mount Lens Line Up??
Pentax: DA 18-55ALII, DA 35/2,4 , DA 50/1,8 , FA 28-105, FAJ 75-300, DA 55-300, M50/1,7, Tamron (A14) 18-200, Tamron (A16) 17-50, blesky Metz 36+58, Pentax K-s2
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
To by bola hanba ak by Pentax na domácom trhu neponúkol či nepredstavil nič nové alebo aspon nepovedal čo chystá.
Mohlo by sa niečo predstaviť z nových skiel - doslova ideálna príležitosť, či očakávať nejaky update príslušenstva ako bleskov ťažko povedať, možno nejaké oficialne potvrdenie ohladom FF či oznámenie mirrorless.
Prvé telo ktoré bude nahradené z toho čo Pentax momentálne ponúka bude podla mna K-5II , ale to by sa mi zdalo na oznámenie priskoro. FF je myslím vo vývoji a čakať až do dalšej Photokiny by bolo podla mna neskoro, tak že by to mohlo vísť zhruba za rok v JPN a na Photokine nové sklá
Mohlo by sa niečo predstaviť z nových skiel - doslova ideálna príležitosť, či očakávať nejaky update príslušenstva ako bleskov ťažko povedať, možno nejaké oficialne potvrdenie ohladom FF či oznámenie mirrorless.
Prvé telo ktoré bude nahradené z toho čo Pentax momentálne ponúka bude podla mna K-5II , ale to by sa mi zdalo na oznámenie priskoro. FF je myslím vo vývoji a čakať až do dalšej Photokiny by bolo podla mna neskoro, tak že by to mohlo vísť zhruba za rok v JPN a na Photokine nové sklá
Pentax K-30, Metz 48
Autofocus : Sigma 10-20/3.5-5.6, Pentax 17-70/4, Pentax 18-135WR, Sigma 28-80 Macro, Sigma 24/1.8 DG Macro, Sigma 35/1.4 ART, Tokina 70-210/4.5, Sigma 55-200 DC
Manual focus : Sigma 28/1.8, Sigma 70-210/2.8 APO, Sigma 400/5.6
Autofocus : Sigma 10-20/3.5-5.6, Pentax 17-70/4, Pentax 18-135WR, Sigma 28-80 Macro, Sigma 24/1.8 DG Macro, Sigma 35/1.4 ART, Tokina 70-210/4.5, Sigma 55-200 DC
Manual focus : Sigma 28/1.8, Sigma 70-210/2.8 APO, Sigma 400/5.6
-
- V.I.P člen
- Příspěvky: 2008
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Bratislava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Teraz na tej vystave bud oznamia novy model mirrorles, alebo predstavia niečo nižšie ako je k-30. Skor to vidim na prvu možnosť.
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
No, tak uz sa oficialne potvrdilo co som tvrdil, ze je to logicky krok od prevzatia Ricohom, ze s tym zacnu. Ale dufam, ze tam nebude bambilion mpixelov a mozno by bolo super, keby pouzili novy system od Fuji /nie bayera/. Bez AA filtra a takymto senzorom by sa mohol stat tou odlisnostou, ktora presvedci. Samozrejme s cenou tak dajme tomu 1200e max
Pentax K-x, Lumix FZ18, Olympus E-PL1
-
- V.I.P člen
- Příspěvky: 1069
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
FF "je ve vyvoji" uz od chvile, co postavili MZ-D s 6mpix FF snimacem a pak to zabalili, kdyz zjistili, ze by museli vsechny tehdy existujici FF konstrukce objektivu prekopat tak, aby svetlo dopadalo na snimac kolmeji. Mrtvej format. Zaklinadlo marketingu.
V soucasne sade Pentaxu je sice nekolik objektivu, ktery "pokryjou" velikost FF pole. Ale pokryt pole nestaci, pokud chcete slusnej obraz. Zvinetovany, zaberovany a neostrosti rozblity kraje nejsou zrovna to, co by kazdy rad videl. Snimac neni film. Jediny, co by slo bez obav nazvat FF jsou FA limited, 40/2.8, 50/2.8, 100/2.8, 200/2.8 a 300/4 a tecka. Smitec. Je treba fajn, ze i muj 12-24/4 pokryje od 18mm FF pole, ale dovedu si predstavit, jak hnusna by ta fotka byla.
APS-C jim dal moznost pouzit z puvodnich FF objektivu lepsi stred a postupne vybudovat celou sadu novych DA objektivu, ktera v pevnych nema konkurenci ani u canikonu ani u sony. Kdyz zminuju Sony, tam se taky zaclo s Alfou 900.. boom.. reklama... FF!!!! a pak se objevil i A850 a vsichni placali, jak ted uz budou jen ty levny FF fotaky. Realita je takova, ze to sony kompletne pohrbila a teprve ted po nekolikalete odmlce se objevila (ne)zrcadlovka A99 jako pomyslna vlajkova lod k vytvoreni lakadla pro majitele sony systemu a zajemce o Zeissovic objektivy
U canonu se ze dvou top modelu stal jeden 1Dx. 5DmII se ozivila na 5DIII a ulohu ojebanyho nalakavace prevzal 6D.
To same u nikonu. Misto D3s je D4. D3x uroven se vyparila a splynula s puvodnim D700 na nynejsi D800. A ulohu orezanyho nalakavace prevzal po D700 pomerne slabej D600.
Vazne to je ten obrovsky vyvoj full-frame? To masivni snizovani cen a jedina cesta budoucnosti? Ta nevyhnutelna nutnost?
Ne.. fakt ne. Jenom modni vlnka co casem zechne pod naporem slusnych APS-C a hlavne masou mirrorlesu, ktere kupuje vic lidi nez zrcadlovky. U Ricohu nejsou houpi, umi si asi spocitat, jestli se jim vyplati pri soucasnym obsazeni trhu zacinat ode dna s novym, vazne minenym, systemem. Q system je v tomto jinej, tam jde vypustit telo s petici objektivu a vypada to jako ucelena sada na hrani. Ale na postaveni FF systemu by potrebovali novej fotak s novym telem, hranolem a zrcatko-zaverkovou mechanikou, novy napajeni a hlavne objektivy.
12-24, 24-70, 70-200 idealne vsechno v 2.8 i F4 verzich. Pak telata 100-300, 400, 500, 600 (pokryje novej 560mm bez vinetace FF?). Bez tohoto nejde na FF trh ani pomyslet, protoze by nebylo cim konkurovat zajetymu canikonu a ani te sony.. Kdo z tech, co na internetech soustavne pisou o FF systemu pro pentax je ochotno si jit koupit vybavu za 200k aby se jim vubec vyplatilo to vyrabet a prodavat? Novinari maji davno roky nafasovany canikony a nebudou to menit, protoze jim v objektivech lezi statisice. A tech par nadsencu to nespasi. Jedina moznost by bylo fungovat v rezimu jako 645D - s cenama daleko vejs - a tim se konkurencne znemoznit a pojit.
Byl bych radsi, kdyby u Pentaxu sli cestou, jakou nacnul K5IIs, dotahli na spicku autofocus a na FF hype se vybodli. Kdo chce bezpodminecne giganticky rawy, je lepsi si dat zalezet na poradnym novym 645D tele, kde je porad prostor jit s rozlisenim na 60-80mpix, coz by u FF uz znamenalo nechutny problemy s difrakci. Uz 24mpix D3x ukazal, ze potrebuje jen nejlepsi objektivy aby z nej lezly slusny fotky. D800E sel jeste o krok dal. Na fyzikalni meze.
Kdyby se nekomu casem podarilo poradne zpracovat foveron strukturu tak, aby s tim slo fotit i na iso vetsi nez 200 jako u sigmy, tak je z toho skvela vec prave v APS-C malym sikovnym tele jako maji K30/K5.
V soucasne sade Pentaxu je sice nekolik objektivu, ktery "pokryjou" velikost FF pole. Ale pokryt pole nestaci, pokud chcete slusnej obraz. Zvinetovany, zaberovany a neostrosti rozblity kraje nejsou zrovna to, co by kazdy rad videl. Snimac neni film. Jediny, co by slo bez obav nazvat FF jsou FA limited, 40/2.8, 50/2.8, 100/2.8, 200/2.8 a 300/4 a tecka. Smitec. Je treba fajn, ze i muj 12-24/4 pokryje od 18mm FF pole, ale dovedu si predstavit, jak hnusna by ta fotka byla.
APS-C jim dal moznost pouzit z puvodnich FF objektivu lepsi stred a postupne vybudovat celou sadu novych DA objektivu, ktera v pevnych nema konkurenci ani u canikonu ani u sony. Kdyz zminuju Sony, tam se taky zaclo s Alfou 900.. boom.. reklama... FF!!!! a pak se objevil i A850 a vsichni placali, jak ted uz budou jen ty levny FF fotaky. Realita je takova, ze to sony kompletne pohrbila a teprve ted po nekolikalete odmlce se objevila (ne)zrcadlovka A99 jako pomyslna vlajkova lod k vytvoreni lakadla pro majitele sony systemu a zajemce o Zeissovic objektivy
U canonu se ze dvou top modelu stal jeden 1Dx. 5DmII se ozivila na 5DIII a ulohu ojebanyho nalakavace prevzal 6D.
To same u nikonu. Misto D3s je D4. D3x uroven se vyparila a splynula s puvodnim D700 na nynejsi D800. A ulohu orezanyho nalakavace prevzal po D700 pomerne slabej D600.
Vazne to je ten obrovsky vyvoj full-frame? To masivni snizovani cen a jedina cesta budoucnosti? Ta nevyhnutelna nutnost?
Ne.. fakt ne. Jenom modni vlnka co casem zechne pod naporem slusnych APS-C a hlavne masou mirrorlesu, ktere kupuje vic lidi nez zrcadlovky. U Ricohu nejsou houpi, umi si asi spocitat, jestli se jim vyplati pri soucasnym obsazeni trhu zacinat ode dna s novym, vazne minenym, systemem. Q system je v tomto jinej, tam jde vypustit telo s petici objektivu a vypada to jako ucelena sada na hrani. Ale na postaveni FF systemu by potrebovali novej fotak s novym telem, hranolem a zrcatko-zaverkovou mechanikou, novy napajeni a hlavne objektivy.
12-24, 24-70, 70-200 idealne vsechno v 2.8 i F4 verzich. Pak telata 100-300, 400, 500, 600 (pokryje novej 560mm bez vinetace FF?). Bez tohoto nejde na FF trh ani pomyslet, protoze by nebylo cim konkurovat zajetymu canikonu a ani te sony.. Kdo z tech, co na internetech soustavne pisou o FF systemu pro pentax je ochotno si jit koupit vybavu za 200k aby se jim vubec vyplatilo to vyrabet a prodavat? Novinari maji davno roky nafasovany canikony a nebudou to menit, protoze jim v objektivech lezi statisice. A tech par nadsencu to nespasi. Jedina moznost by bylo fungovat v rezimu jako 645D - s cenama daleko vejs - a tim se konkurencne znemoznit a pojit.
Byl bych radsi, kdyby u Pentaxu sli cestou, jakou nacnul K5IIs, dotahli na spicku autofocus a na FF hype se vybodli. Kdo chce bezpodminecne giganticky rawy, je lepsi si dat zalezet na poradnym novym 645D tele, kde je porad prostor jit s rozlisenim na 60-80mpix, coz by u FF uz znamenalo nechutny problemy s difrakci. Uz 24mpix D3x ukazal, ze potrebuje jen nejlepsi objektivy aby z nej lezly slusny fotky. D800E sel jeste o krok dal. Na fyzikalni meze.
Kdyby se nekomu casem podarilo poradne zpracovat foveron strukturu tak, aby s tim slo fotit i na iso vetsi nez 200 jako u sigmy, tak je z toho skvela vec prave v APS-C malym sikovnym tele jako maji K30/K5.
-
- V.I.P člen
- Příspěvky: 2008
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Bratislava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
4-5 skiel nepostačuje? Myslim že by tam šiel aj Tamron 28-75/f2,8
http://www.oehling.cz/inshop/objektivy- ... 01%5D.html
http://www.oehling.cz/inshop/objektivy- ... 01%5D.html
Ved to na začiatok musi postačovať.Další sladění potřeb jež vyžadují oba světy /klasický kinofilm a digitál/ se promítlo ve vývoji optického systému objektivu jež poskytuje optimální výkonnost při používání nejnovějších digitálních zrcadlovek stejně tak jako i klasických kinofilmových zrcadlovek. . . . . .
Re: Full frame Pentax - drby a dalsi
Módní vlnka podobně jako je hon za megapixely..? A taky se za nimi všichni ženou. To je totiž obchod a u FF je to stejné, pokud to je móda (a to určitě je) tak to bude vyrábět i Pentax. Těším se na tělo s FF snímačem. Objektivy se doplní postupně, vždyť s čím začínal samsung mirrorless, ricoh gxr, fuji? Stačilo pár objektuvů pro začátek. Nechápu proč tady by nestačily???