monitor

[dxp]

Poradťe mi prosím:
kupuju nový PC a řeším, jakej monitor si k tomu pořídit? Prvotní je kvalita (a velikost) pro úpravu fotek, potom nějaký ty filmy. "Nepařim" žádný hry, takže tohle neberte v potaz. Cenu bych chtěl dostat do 7000,-Kč, a barvu bych rád černou (nekřičte na mně-budu to mít uprostřed obejváku ). Tohle jsou mí favoriti:

19" LCD LG Flatron L1960TR-BF - černý (black), 3000:1, 300cd/m2, 2ms, 1280x1024, DVI, TCO03 ( http://www.alza.cz/lcd-displej-lg-flatr ... d71096.htm )

širokoúhlej 20" LCD LG Flatron L204WT-BF - černý (black), 2000:1, 300cd/m2, 5ms, 1680x1050, DVI, TCO99 ( http://www.alza.cz/lcd-displej-lg-flatr ... d73173.htm)

Poradíte mi?
Díkes

[fjo]

...asi Tě zklamu, ale Tvé nároky jdou dost proti sobě...

začnu odzadu. Pro úpravu fotek na vysoké úrovni nejsou monitory s 8-mi bitovým zobrazením barev příliš vhodné... hledej ve specifikacích 12-bit barvy... ale popravdě, na 200% se nevejdeš do 7000,-... ani do 10000,- a hodně obtížně do 15000,- Kč. Na zobrazovaní her a fotografií jsou důležité rozdílné parametry (na rychlé zmeny pohybu je potřeba rychlá odezva - hry na věrné zobrazení barev potřebuješ co nejširší "datový tok" a schopnost zobrazení správných odstínů - foto). Takže varianty jsou dvě.... ...vlastně tři. Buďto oželíš elegantní slim design LCD monitorů a poohlídneš se po CRT monitoru a nebo se vzdej skutečně věrného zobrazení barev u levného LCD monitoru. Bez možnosti porovnání s výstupem z tiskárny Ti to nepříjde, ale jestli takové porovnání budeš mít možnost podstoupit, tak do toho jdi.. a nebo raději ne , pokud nebudeš chtít do monitoru dát více peněz. A ta třetí možnost...?? Ta je asi jasná.. přitlačit na finančním limitu a to znamená zdvojnásobit, ale spíš ztrojnásobit (ale špičky začínají na cca 30000,-) současnou částku... a pokud chceš najít kompromis, je jediná možnost v tom, že si od minilabu necháš poslat nebo z jejich stránek stáhneš barevný profil té konkrétní mašiny, na které tisknou, vezmeš si kalibrační fotku, kterou by Ti měli poskytnout a doma softwarově přes ovladač grafiky seřiď barvy a při exportu fotky do formátu pro ten konkrétní stroj použij právě tím minilabem poskytnutý barevný profil...

UF, snad jsem Ti to natěšení na nový monitor příliš neznechutil...

btw., pokud by jsi ale přeci jen chtěl pokukovat po nějakém lepším LCD, mrkni na aukce (Aukro, ebay) po nějakém použitém LCD Apple 20" wide. V každém případě Ti ale doporučuji ten širokoúhlý monitor... je to přijemnější na práci (dost editačních programů má ovládací panely po stranách a tak výrazně ukrajují z šířky obrazovky), ale i na sledování filmů....

[vkramar]

Eizo S1961: 19", 1280×1024, 10 bit ... těsně přez 13000.
Eizo S2000: 20", 1600×1200, 14 bit ... těsně přez 21000.

To je třída, po které má IMHO cenu koukat, pokud chceš kvalitu. Neříkám, že se nenajdou i levné a přitom použitelné kousky, ale to bys musel mít kliku a prostě si je někde na krámě nechat předvést, co vlastně dokážou.

V té tvé cenové relaci snad jenom malinko starší, leč stále nabízené Eizo S1701: 17", 1280×1024, 10 bitů a cena těsně nad 7000.

Já měl třeba docela kliku asi před rokem s MAG LP717 (už v té době se doprodával, takže jsem ho pořídil za na tu dobu velmi slušných 4600). V té době jsem se o kvalitu ještě vůbec nezajímal (ještě jsem ani netušil, že si pořídím DSLR), prostě jsem chtěl levný (!) 17" LCD. A naštěstí jsem později zjistil, že je jakž takž použitelný i na fotky. I když průměrnýmu CRT nesahá ani po stojan. Ale třeba proti LG L1730S a L1750E, který máme v práci je velmi dobrý.

[strom353]

Koukam, za mam byt rad, ze jsem ten staricky 17 CRT jeste nevyhodil. Je to sice obrovska krava, ale jak to tak vypada, jeste ho uziju

[vkramar]

I nejlevnější LCD jsou naprosto perfektní na "kancelářskou práci" apod. - jsou prostorově úsporný a nenamáhaj tolik oči. Ale vhodnost těch levnějších pro zpracování fotek, kde potřebuješ věrně zobrazit kontrast, jas a jemné přechody barev (nebo šedi )... Ta je přinejmenším diskutabilní.

Když si prohlížím třeba fotky na Fotoaparátu, tak často s hodnocením radši počkám až doma, protože to, co mi zobrazují ty LG (*) v práci, to je katastrofa. Vypálený světla, stíny bez krezby,... Když se na to kouknu doma na lepším LCD, tak teprve vidím všechny detaily, které tam jsou. Ale teprve na CRT, nebo kvalitním LCD by to bylo to pravé dubové.

(*) - výše zmiňované modely a navíc kusy, které už mají za sebou tisíce hodin provozu. Paušalizovat kritiku na značku LG obecně si netroufám.

[dxp]

Díkes všem za rady! Jsem rád, že ste napsali svý zkušenosti a návrhy, takže zatim rozhodnutí odkládám, popřemejšlim nad těma EIZAMA který navrhoval vkramar (dík!). Možná přišetrim a počkám,nebo budu hlídat výprodeje...

[dxp]

po vašich radách sem si zase prošel net a napadnul mně kompromis 10-bit EIZO za 10 000,- co vy na tohle:

19" LCD EIZO S1911SE-BK - černý (black), 700:1, 300cd/m2, 6ms (2ms G2G), 1280x1024, DVI, repro, pivot, TCO03
http://www.alza.cz/lcd-displej-eizo-s19 ... d74663.htm

jenom ten kontrast 700:1 mně přijde trochu málo,nebo je to díky 10-bit v pohodě?

[vkramar]

Ten můj MAG má 500:1 a taky to stačí, takže 700:1 bych se nebál. Spíš bych se trochu bál typu panelu: 1911 je jenom S-TN, 1931 a 1961 jsou S-PVA. Doporučuju najít si porovnání jednotlivých technologií na http://www.grafika.cz. Osobně mám zálusk na 1961, ale doma bych to obhájil těžko, takže mám smůlu...

[Cimrmanek]

Já bych šel každopádně do nějakého širokoúhlého, to je myslím bez debat Mám Samsung 215TW a musím říct že je opravdu super, má hodně dobré podání barev i hloubku obrazu a docela solidní i ostatní parametry, je sice trochu dražší, ale poměr cena/výkon je u něj myslím dost dobrá a pořád to není ještě ta Eizácká cenová kategorie

Tady je recenze:
http://www.svethardware.cz/art_doc-896E ... 3C027.html

[dxp]

Tak ste mně pánové posunuli do jiné kategorie (cenově i kvalitativně) ale sem rád:-)
To co doporučuje Cimrmanek vypadá (podle recenze) taky dobře-S-PVA, OverDrive atd...jenom to má jenom 8-bit:-( Takže si říkám, proč už za stejnou cenu nekoupit 19"EIZO?
Teď teda přemejšlim nad S1931 a S1961. Jsou teď za stejnou cenu (11 554,- vč.DPH, na alza.cz) a jedinej rozdíl jsem našel v kontrastním poměru 1000:1 vs. 1500:1, ale ta 1961 má zase horší odezvu (20ms vs.8ms u 1931)??? A potom maji ještě u S1931 verze "SE" a "SH" (u S1961 je jenom "SH") a to už vůbec netuším co znamená...?

[karak]

Par slov pro zpříjemněný výběru nějakého toho skvělého a drahého LCD.
Jsou to zhruba dva roky, co jsem řešil podobný problém. V touze po co nejlepším LCD, v očekávání super barev a kdesi cosi, jsem se nakonec v jedné slabé chvilce vyhecoval a utratil (pro mě) neuvěřitelných 13,5k za Fujitsu-Siemens P-19. (Fakt jsem tolik utratil za LCD? 8O)
Vše bylo super do doby, než jsem si domů přinesl fotky z labu. Propastný rozdíl. Nepropadal jsem ovšem panice, moje super LCD má v softu spoustu šoupátek, hejblátek a tak jsem se ponořil do říše divů ICM.
A co výsledek? Totální frustrace. Pokud jsem vyladil LCD do stavu přibližné podobnosti s výstupy z labu (zkoušel jsem 2 laby, Minolta a Fuji), tak byl obraz dotálně degradován pro jinou práci. Hned jsem si říkal, k čemu je mi tak drahé LCD, když ho pro práci s fotkami musím totálně zkriplit.
Po čase jsem ovšem přišel na "skvělý" fígl , fotky připravené do labu jsem si vzal do práce a prohledl je na obyč kancl Dellu. A hned jsem měl představu, jaké z toho budou fotky
na papíře. Takže mi zbyl nakonec z toho LCD jen dobrý pocit, že mé oči netrpí jako u normální obrazovky.

Ale i tato pohádka má celkem dobrý konec, lékem na mou nespokojenost byl nákup tiskárny.
Bez větší námahy mám výstupy, přesně podle mých představ. Fakt úleva.

Nechci, tady tímto nikoho odrazovat. Klidně si tu radost s pořádným LCD udělejte, ale je nutné si uvědomit, že tak velká investice nemusí být vždy dostatečně efektivní.

Dnes bych za ty prachy šel do nějakého 24" LCD, resp. bych si koupil normální 19“ a zbytek investoval do něčeho jiného.

[fjo]

...dnes jsem měl malé vánoce... chvíli jsem onanoval u mého vysněného nového Apple iMac 24" ( http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/W ... sktop/imac ). Jsou teď vystavené ve vestibulu obchodního centra Olympia v Brně. Prodejce byl ochotný a vstřícný a tak jsem si v klidu prohlédl své fotky na http://www.flickr.com/photos/fjocheck70/ které znám a můžu vám říct, že ten CRT HYUNDAI ImageFlat F910 19", co mám na stole je proti němu (umluvte ten výraz) totální sračka... barvy, černá, jemnost, rozlišení, odstíny... no prostě v pr... ..a mám několikaměsíční zkušenosti s CRT monitory EISO a Lacie...

..možná si řeknte: "...zase jeden zblbnutý marketingem Apple..." (jak tvrdí oblíbený antipropagátor Apple Radek Hulán http://radekhulan.cz/ ) ...ale popravdě, není nic jednoduššího, než zajít k vašemu nejbližšímu prodejci Apple a přesvědčit se na vlastní bulvy... pokud tuto zkoušku podstoupíte, budu rád za vaše poznatky a názory...

...ještě malý dovětek: uznávám, že 24" Apple iMac není zrovna láce, ale pokud si odečtete cenu kvalitného LCD, dostáváte se do cenové relace podobně výkonného PC (mám doma P4 3GHz HT s 2GB RAM a SATA HDD, který mě vyšel na necelých 10tKč a opravdu to nepovažuji za nějak výkoný stroj.... problém je ve sladěnosti HW a v případě Apple i v nádherném Mac OS - vím, o čem mluvím, na tom PC mi totiž OSX běží... přesto vím naprosto jistě, že chci i železo od Apple (mimochodem, pro Apple vyrábí jeho stroje ASUSTEC i když si myslím, že nemálo HW bude speciálka pro Apple)).

[karak]

...dnes jsem měl malé vánoce... chvíli jsem onanoval u mého vysněného nového Apple iMac 24" ( http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/W ... sktop/imac ). Jsou teď vystavené ve vestibulu obchodního centra Olympia v Brně. Prodejce byl ochotný a vstřícný a tak jsem si v klidu prohlédl své fotky na http://www.flickr.com/photos/fjocheck70/ které znám a můžu vám říct, že ten CRT HYUNDAI ImageFlat F910 19", co mám na stole je proti němu (umluvte ten výraz) totální sračka... barvy, černá, jemnost, rozlišení, odstíny... no prostě v pr... ..a mám několikaměsíční zkušenosti s CRT monitory EISO a Lacie...

..možná si řeknte: "...zase jeden zblbnutý marketingem Apple..." (jak tvrdí oblíbený antipropagátor Apple Radek Hulán http://radekhulan.cz/ ) ...ale popravdě, není nic jednoduššího, než zajít k vašemu nejbližšímu prodejci Apple a přesvědčit se na vlastní bulvy... pokud tuto zkoušku podstoupíte, budu rád za vaše poznatky a názory...

...ještě malý dovětek: uznávám, že 24" Apple iMac není zrovna láce, ale pokud si odečtete cenu kvalitného LCD, dostáváte se do cenové relace podobně výkonného PC (mám doma P4 3GHz HT s 2GB RAM a SATA HDD, který mě vyšel na necelých 10tKč a opravdu to nepovažuji za nějak výkoný stroj.... problém je ve sladěnosti HW a v případě Apple i v nádherném Mac OS - vím, o čem mluvím, na tom PC mi totiž OSX běží... přesto vím naprosto jistě, že chci i železo od Apple (mimochodem, pro Apple vyrábí jeho stroje ASUSTEC i když si myslím, že nemálo HW bude speciálka pro Apple)).

Je to jasny, Apple te ma na lopatkach .
Nechci tady nekomu neco vymlouvat, kazdy at si rozhodne do ceho vrazi prahy sam.

Jen me zaujal tvu dovetek a to konkretne info o tom, ze se imac po odecneni LCD dostane do cenove relace kolem 10000 a tak bych se k nemu rad vyjadril, protoze to je omyl.

Vzal jsem nejdrazsi (do 30000) LCD na czcom. Samsung SyncMaster 245T - LCD 24" za 28 022,-s DPH
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=48140 (osobni nazor je, ze na nej ten od applu nema).
Nekde jsem cetl, ze Apple ma stejny LCD jako HP, takze by se mozna hodil vice tento: Hewlett-Packard LP2465 - LCD 24" za 17 717,- s DPH
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=37981

Ale klidne budem pocitat ten drazsi.
Cena Apple iMac 24" je 53 399 - 28 022 lcd coz je 25377kc za zbytek.
(jen pro uplnost, cena po odecteni hodnoty HP LCD je 35682!!!!)



Jeste k ty zmince o CRT HYUNDAI, povedlo se ti ozivit velice temne vzpominky na mnou vlastneny monitor od tyhle "skvely" znacky, mozna ze to byl i dokonce stejny model, jako mas ty. Fakt hruza stroj. Normalne mam sto chuti ten monitor pripadne i znacku oznacit nejakym vulgarnim slovem.

[fjo]

...dnes jsem měl malé vánoce... chvíli jsem onanoval u mého vysněného nového Apple iMac 24" ( http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/W ... sktop/imac ). Jsou teď vystavené ve vestibulu obchodního centra Olympia v Brně. Prodejce byl ochotný a vstřícný a tak jsem si v klidu prohlédl své fotky na http://www.flickr.com/photos/fjocheck70/ které znám a můžu vám říct, že ten CRT HYUNDAI ImageFlat F910 19", co mám na stole je proti němu (umluvte ten výraz) totální sračka... barvy, černá, jemnost, rozlišení, odstíny... no prostě v pr... ..a mám několikaměsíční zkušenosti s CRT monitory EISO a Lacie...

..možná si řeknte: "...zase jeden zblbnutý marketingem Apple..." (jak tvrdí oblíbený antipropagátor Apple Radek Hulán http://radekhulan.cz/ ) ...ale popravdě, není nic jednoduššího, než zajít k vašemu nejbližšímu prodejci Apple a přesvědčit se na vlastní bulvy... pokud tuto zkoušku podstoupíte, budu rád za vaše poznatky a názory...

...ještě malý dovětek: uznávám, že 24" Apple iMac není zrovna láce, ale pokud si odečtete cenu kvalitného LCD, dostáváte se do cenové relace podobně výkonného PC (mám doma P4 3GHz HT s 2GB RAM a SATA HDD, který mě vyšel na necelých 10tKč a opravdu to nepovažuji za nějak výkoný stroj.... problém je ve sladěnosti HW a v případě Apple i v nádherném Mac OS - vím, o čem mluvím, na tom PC mi totiž OSX běží... přesto vím naprosto jistě, že chci i železo od Apple (mimochodem, pro Apple vyrábí jeho stroje ASUSTEC i když si myslím, že nemálo HW bude speciálka pro Apple)).

Je to jasny, Apple te ma na lopatkach .
Nechci tady nekomu neco vymlouvat, kazdy at si rozhodne do ceho vrazi prahy sam.

Jen me zaujal tvu dovetek a to konkretne info o tom, ze se imac po odecneni LCD dostane do cenove relace kolem 10000 a tak bych se k nemu rad vyjadril, protoze to je omyl.

Vzal jsem nejdrazsi (do 30000) LCD na czcom. Samsung SyncMaster 245T - LCD 24" za 28 022,-s DPH
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=48140 (osobni nazor je, ze na nej ten od applu nema).
Nekde jsem cetl, ze Apple ma stejny LCD jako HP, takze by se mozna hodil vice tento: Hewlett-Packard LP2465 - LCD 24" za 17 717,- s DPH
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=37981

Ale klidne budem pocitat ten drazsi.
Cena Apple iMac 24" je 53 399 - 28 022 lcd coz je 25377kc za zbytek.
(jen pro uplnost, cena po odecteni hodnoty HP LCD je 35682!!!!)



Jeste k ty zmince o CRT HYUNDAI, povedlo se ti ozivit velice temne vzpominky na mnou vlastneny monitor od tyhle "skvely" znacky, mozna ze to byl i dokonce stejny model, jako mas ty. Fakt hruza stroj. Normalne mam sto chuti ten monitor pripadne i znacku oznacit nejakym vulgarnim slovem.

....cha cháááá.. já to tušil... když jsem to po sobě četl (ehm, bohužel až po odeslání) říkal jsem si, že to tak vyzní... ale pravda je, že jsem nesrovnával se svým současným kompem, ale s PC v relaci právě kolem 20-30tKč... a co si budeme říkat, kompy do 20tKč... jsou to dobré mašinky, ale i u nich najdeme kompromisy...

...a co se týká HP panelů v Apple, máš pradu, ale to byla předchozí řada iMaců a Cinema displejů...

[fjo]

...dnes jsem měl malé vánoce... chvíli jsem onanoval u mého vysněného nového Apple iMac 24" ( http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/W ... sktop/imac ). Jsou teď vystavené ve vestibulu obchodního centra Olympia v Brně. Prodejce byl ochotný a vstřícný a tak jsem si v klidu prohlédl své fotky na http://www.flickr.com/photos/fjocheck70/ které znám a můžu vám říct, že ten CRT HYUNDAI ImageFlat F910 19", co mám na stole je proti němu (umluvte ten výraz) totální sračka... barvy, černá, jemnost, rozlišení, odstíny... no prostě v pr... ..a mám několikaměsíční zkušenosti s CRT monitory EISO a Lacie...

..možná si řeknte: "...zase jeden zblbnutý marketingem Apple..." (jak tvrdí oblíbený antipropagátor Apple Radek Hulán http://radekhulan.cz/ ) ...ale popravdě, není nic jednoduššího, než zajít k vašemu nejbližšímu prodejci Apple a přesvědčit se na vlastní bulvy... pokud tuto zkoušku podstoupíte, budu rád za vaše poznatky a názory...

...ještě malý dovětek: uznávám, že 24" Apple iMac není zrovna láce, ale pokud si odečtete cenu kvalitného LCD, dostáváte se do cenové relace podobně výkonného PC (mám doma P4 3GHz HT s 2GB RAM a SATA HDD, který mě vyšel na necelých 10tKč a opravdu to nepovažuji za nějak výkoný stroj.... problém je ve sladěnosti HW a v případě Apple i v nádherném Mac OS - vím, o čem mluvím, na tom PC mi totiž OSX běží... přesto vím naprosto jistě, že chci i železo od Apple (mimochodem, pro Apple vyrábí jeho stroje ASUSTEC i když si myslím, že nemálo HW bude speciálka pro Apple)).

Je to jasny, Apple te ma na lopatkach .
Nechci tady nekomu neco vymlouvat, kazdy at si rozhodne do ceho vrazi prahy sam.

Jen me zaujal tvu dovetek a to konkretne info o tom, ze se imac po odecneni LCD dostane do cenove relace kolem 10000 a tak bych se k nemu rad vyjadril, protoze to je omyl.

Vzal jsem nejdrazsi (do 30000) LCD na czcom. Samsung SyncMaster 245T - LCD 24" za 28 022,-s DPH
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=48140 (osobni nazor je, ze na nej ten od applu nema).
Nekde jsem cetl, ze Apple ma stejny LCD jako HP, takze by se mozna hodil vice tento: Hewlett-Packard LP2465 - LCD 24" za 17 717,- s DPH
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=37981

Ale klidne budem pocitat ten drazsi.
Cena Apple iMac 24" je 53 399 - 28 022 lcd coz je 25377kc za zbytek.
(jen pro uplnost, cena po odecteni hodnoty HP LCD je 35682!!!!)



Jeste k ty zmince o CRT HYUNDAI, povedlo se ti ozivit velice temne vzpominky na mnou vlastneny monitor od tyhle "skvely" znacky, mozna ze to byl i dokonce stejny model, jako mas ty. Fakt hruza stroj. Normalne mam sto chuti ten monitor pripadne i znacku oznacit nejakym vulgarnim slovem.

...ještě jsem o tom přemýšlel a je tu ještě jedna varianta.. vím, že už to není příliš k tématu MONITOR, ale takovou velkou oklikou se ho to dotýká také...

...pokud zájemce není zrovna strašpytel, je tu verze (samozřejmě podpořená spojkou za mořem) pořídit si iMaca ve státech a nechat poslat do CZ. Pokud budu vycházet z modelu iMac 24" 2,4 GHz Core 2 Duo za 1799,- USD a připočteme k tomu US DPH 8% (hrůza co.?? ) a cca 100,- USD za dopravu (to je velmi střízlivý odhad za dopravu), vychází mi cena 2043,- USD. Při současném příznivém kurzu dolaru cca 21,- Kč za dolar je cena v CZK zaokrouhleně 42900,-. A teď jde o to, jakou cenu sólo monitoru určit. Po víkendové zkušenosti s iMacem (mluvím o současné, čerstvě uvedené řadě) a vyzkoušení kvality vestavěného LCD, nebál bych se těch cca 20000,- Kč za samostatně stojící LCD o něco přestřelit. Což vychází v nejhorším případě za samotná počítač 20000,-. A to se stále bavíme o "nutnosti" použít PS Windows, pokud uvažujeme o SW jako je Photoshop či Lightroom, které pro Linux bohužel neexistují...

...a pokud od mnou vypočítané ceny iMaca odečtu Tebou uvedených cca 28000,- Kč, jsme rázem na ceně 14900,- za samotný komp...

...vím, všechno to jsou spekulace a není to tak jednoduché, jak by se mohlo zdát, protože co člověk, to jiný pohled na věc s jinými potřebami, zvyky, možnostmi...

..prostě je to jen další varianta, která by mohla být alespoň podnětem k pouvažování.. a třeba i návštěvě prodejně s počítači Apple...



...teda fuj, to je ale neskrývaná reklama, co...??