Konkurenční boj ...

Gallileo · Příspěvek od **Gallileo** » 01 zář 2009, 22:30

Myslím že Canon odpověděl velmi rychle na Pentax K-7 a to svým novým modelem ... viz : http://www.digineff.cz/art/aktuality/09 ... on_7d.html

Reklama od **Google Adsense**

lubo · Příspěvek od **lubo** » 02 zář 2009, 10:48

Gallileo píše:Myslím že Canon odpověděl velmi rychle na Pentax K-7 a to svým novým modelem ... viz : http://www.digineff.cz/art/aktuality/09 ... on_7d.html

UFF, 18 MPix, chcel by som vidiet, co to bude robit pri vyssich ISO. Uz nas 14 MPix na K20 dost sumi a na K7 to asi nebude ine, iba ak viac vyhladene...

miky_lbc · Příspěvek od **miky_lbc** » 02 zář 2009, 10:49

lubo píše:
Gallileo píše:Myslím že Canon odpověděl velmi rychle na Pentax K-7 a to svým novým modelem ... viz : http://www.digineff.cz/art/aktuality/09 ... on_7d.html
UFF, 18 MPix, chcel by som vidiet, co to bude robit pri vyssich ISO. Uz nas 14 MPix na K20 dost sumi a na K7 to asi nebude ine, iba ak viac vyhladene...

Co by? Bude to to samé... jen ještě více SW přežehlené než u 50D. To je prostě fyzika. S tim se nic udělat nedá :-/.

lubo · Příspěvek od **lubo** » 02 zář 2009, 11:03

miky_lbc píše:
lubo píše:
Gallileo píše:Myslím že Canon odpověděl velmi rychle na Pentax K-7 a to svým novým modelem ... viz : http://www.digineff.cz/art/aktuality/09 ... on_7d.html
UFF, 18 MPix, chcel by som vidiet, co to bude robit pri vyssich ISO. Uz nas 14 MPix na K20 dost sumi a na K7 to asi nebude ine, iba ak viac vyhladene...
Co by? Bude to to samé... jen ještě více SW přežehlené než u 50D. To je prostě fyzika. S tim se nic udělat nedá :-/.

Ved prave. Dufal som, ze nezmyselny hon za MPix uz skoncil, zda sa, ze nie...

Moj ideal z hladiska sumu je max 10MPix CMOS fullframe...

a nemusis sa starat o vyhladzovanie a 10 MPix je podla mna az-az... Zial marketing je vsak vsemocny a tak predpokladam, ze o dva-tri roky tu budeme mat 50MPix na APS-C a sum pri 200 ISO ako prasa...

miky_lbc · Příspěvek od **miky_lbc** » 02 zář 2009, 11:09

lubo píše:
miky_lbc píše:
lubo píše: UFF, 18 MPix, chcel by som vidiet, co to bude robit pri vyssich ISO. Uz nas 14 MPix na K20 dost sumi a na K7 to asi nebude ine, iba ak viac vyhladene...
Co by? Bude to to samé... jen ještě více SW přežehlené než u 50D. To je prostě fyzika. S tim se nic udělat nedá :-/.
Ved prave. Dufal som, ze nezmyselny hon za MPix uz skoncil, zda sa, ze nie... Moj ideal z hladiska sumu je max 10MPix CMOS fullframe... a nemusis sa starat o vyhladzovanie a 10 MPix je podla mna az-az... Zial marketing je vsak vsemocny a tak predpokladam, ze o dva-tri roky tu budeme mat 50MPix na APS-C a sum pri 200 ISO ako prasa...

Nj... tak to je tu pro Tebe D700 nebo D3

. S těma by jsi byl happy.

Já třeba fotim jen na ISO 100, takže mě šum moc nebere... a každé MPX navíc se hodí.

Gallileo · Příspěvek od **Gallileo** » 02 zář 2009, 11:10

To je právě to ... 18 Mpx a co dál - už jen že tento model musí mít dva počítače aby zvládnul data zpracovat, zatímco 5D si vystačí s jedním na FF - nechci vědět kam to půjde ... U K-7 jsem na ISO 800 vcelku spokojený - není to tak hrozné jak se čekalo, a to jsem měl před tím Canon, takže vím o čem mluvím... Navíc si myslím že normální objektivy už nebudou stíhat toto rozlišení takže se budou muset vyrobit nové ... atd atd... zdá se mi to vcelku zbytečné vyrábět tři modely fotoaparátu do roka ...

miky_lbc · Příspěvek od **miky_lbc** » 02 zář 2009, 11:24

Gallileo píše:To je právě to ... 18 Mpx a co dál - už jen že tento model musí mít dva počítače aby zvládnul data zpracovat, zatímco 5D si vystačí s jedním na FF - nechci vědět kam to půjde ... U K-7 jsem na ISO 800 vcelku spokojený - není to tak hrozné jak se čekalo, a to jsem měl před tím Canon, takže vím o čem mluvím... Navíc si myslím že normální objektivy už nebudou stíhat toto rozlišení takže se budou muset vyrobit nové ... atd atd... zdá se mi to vcelku zbytečné vyrábět tři modely fotoaparátu do roka ...

Já myslim, že je dost naivní, že by Canon začal vyrábět nějaké HD skla pro APS-C, když vyrábí L skla pro FF. Už jen proto, že by to bylo za stejné peníze.

A stejně tak je naivní, že by současné špičkové L skla zvládly vykreslit skoro 2x tolik rozlišení, než má jejich současné nejlepší FF tělo.

Takže další MPX na APS-C vidim asi fakt jen jako marketing...

aes · Příspěvek od **aes** » 02 zář 2009, 12:01

Gallileo píše:To je právě to ... 18 Mpx a co dál - už jen že tento model musí mít dva počítače aby zvládnul data zpracovat, zatímco 5D si vystačí s jedním na FF - nechci vědět kam to půjde ... U K-7 jsem na ISO 800 vcelku spokojený - není to tak hrozné jak se čekalo, a to jsem měl před tím Canon, takže vím o čem mluvím... Navíc si myslím že normální objektivy už nebudou stíhat toto rozlišení takže se budou muset vyrobit nové ... atd atd... zdá se mi to vcelku zbytečné vyrábět tři modely fotoaparátu do roka ...

Ja neviem, ako to v skutocnosti je, ale na nete sa clovek dost nacita, ze sum K7 je horsi nez K20. A ked si spomeniem na tie hodnotenia ze K20 sumi viac nez K10, tak to je dost katastrofa na ISO800. Mozno za bieleho dna je ISO800 pouzitelne..ale v noci, ked ho clovek potrebuje, moze s relativne cistym svedomim pouzit akurat tak ISO 200 a fotka bude este pouzitelna. Tak kde je ten prinos K7?

miky_lbc · Příspěvek od **miky_lbc** » 02 zář 2009, 12:12

aes píše:
Gallileo píše:To je právě to ... 18 Mpx a co dál - už jen že tento model musí mít dva počítače aby zvládnul data zpracovat, zatímco 5D si vystačí s jedním na FF - nechci vědět kam to půjde ... U K-7 jsem na ISO 800 vcelku spokojený - není to tak hrozné jak se čekalo, a to jsem měl před tím Canon, takže vím o čem mluvím... Navíc si myslím že normální objektivy už nebudou stíhat toto rozlišení takže se budou muset vyrobit nové ... atd atd... zdá se mi to vcelku zbytečné vyrábět tři modely fotoaparátu do roka ...
Ja neviem, ako to v skutocnosti je, ale na nete sa clovek dost nacita, ze sum K7 je horsi nez K20. A ked si spomeniem na tie hodnotenia ze K20 sumi viac nez K10, tak to je dost katastrofa na ISO800. Mozno za bieleho dna je ISO800 pouzitelne..ale v noci, ked ho clovek potrebuje, moze s relativne cistym svedomim pouzit akurat tak ISO 200 a fotka bude este pouzitelna. Tak kde je ten prinos K7?

Porovnání K7 vs K20D neznám... zatím se mi doma vedle sebe nesešly a netovejm testům nevěřim.

A k20D nešumí rozhodně více než K10D. K20D jsem měl asi půl roku (K10D mam stále), takže jsem to měl možnost porovnat.

K20D má o něco vyšší šup, ale při o 50% vyšším rozlišení

. Na to renomovaní testeři na netu trochu zapomínají. Pokud snížíš rozlišení v PC na 10MPX vhodným algoritmem, získáš mnohem méně zašumělý obraz, než v plné velikosti K10D.

Příspěvek od **BenaCZ** » 02 zář 2009, 12:13

Nesmis verit vsemu co se pise na netu... Ja se rozhodne nebojim pouzivat ISO 400 (narozdil od lidi s K10). ISO 800 je taky jeste velmi dobre. Na ISO 1600 ve tme jsem tisknul fotky 15x23 a sum jsem tam nevidel...

aes · Příspěvek od **aes** » 02 zář 2009, 12:34

Jasne, ze vela ludi ma na to odlisny nazor..ale uz len to, ze maju ten odlisny nazor na sum K10 vs K20 vs K7 nevyznieva bohvieako pozitivne. Minimalne to nie je take jednoznacne, ako by clovek cakal. Mna by nahodou potesilo keby v PX boli take urovne odsumovania na vyber, nieco ako Canonacka zehlicka, Sony zehlicka, PX zehlicka a nezehlene. Vtedy si moze clovek povedat, ze sam si vyberie, co obetuje-sum, ISO, cas..Dnes som pozeral na ISO 800 z prtaveho panasonicu 4/3 a ked pozriem na K10D, tak mozem len zavidiet aj ked mozno za cenu straty niektorych detailov..Ked vsak v K10D zapnem alebo vypnem Noise Reduction, rozdiel nevidim, dokial nevzniknu prepalene body a to teda nepokladam za funkciu.

BiG FooT · Příspěvek od **BiG FooT** » 02 zář 2009, 13:01

Už jedete dost OT.

Nekritizujte pořád šum, když jste ještě neviděli výstup. Šum slibuje výrobce srovnatelný s 5D Mark II.

Co si budeme povídat, stroj, který Canon vydal, vypadá fakt báječně. Neff píše tohle (prý od Canonu):

"Hovořili jsme s více než 5000 fotografy po celém světě a ptali jsme se jich, co by si nejvíce přáli u svého fotoaparátu. Získaný vzhled jsme doplnili o nejmodernější technologie, a tak mohl vzniknout fotoaparát, který je pro fotografy skutečně všestranným nástrojem potřebným k experimentování s obrazem.“

. A to zde pořád čtu, jak je Pentax dobrý tím, že naslouchá zákazníkům.

Co by? Bude to to samé... jen ještě více SW přežehlené než u 50D. To je prostě fyzika. S tim se nic udělat nedá :-/.

Proč by se nedalo. Fyzikální limit vidím v miniaturizaci, nikoliv v návrhu snímače, v němž jsou tranzistory a jejich vývoj je nezastavitelný.

Já myslím, že Pentaxu Canon (lidově řečeno) nenatrhne zadek jen proto, že 7D stojí o 10k více.

Máme K-7, fajn, je potřeba ovšem vydávat nové stroje mnohem rychleji.

aes · Příspěvek od **aes** » 02 zář 2009, 13:24

K7 to stihol s tym vydanim len tak-tak..alebo lepsiepovedane, ked vysiel, uz bol zastaraly. Bohuzial konkurencia nespi a svoj naskok, ktory vzdy nemala, je teraz az prilis zretelny. Dufam, ze Samsung este stihne v tomto smere trochu zamutit vody a ked sa nebude tak uzkostlivo drzat Pentaxu, moze dosiahnut ovela lepsej pozicie.. Lenze zatial o novej GX30 rovnako nie je vela pocut, takze som zvedavy, ci PX neskonci ako Minolta. Horsie by na tom bolo, keby boli bez nasledovnika. Ja zatial stale dufam, ze sa aspon Samsung nenecha zahambit a natre to coskoro K7 ako aj dalsej konkurencii nejakymi vyraznejsimi vylepseniami.

miky_lbc · Příspěvek od **miky_lbc** » 02 zář 2009, 13:51

Pánové... ISO na 7D je debata o prdu. Podívejte se samotní...

12800:

http://a.img-dpreview.com/gallery/canon ... g_2590.jpg

3200:
http://a.img-dpreview.com/gallery/canon ... g_2592.jpg

1600:
http://a.img-dpreview.com/gallery/canon ... g_2566.jpg

400:

http://a.img-dpreview.com/gallery/canon ... g_2540.jpg
http://a.img-dpreview.com/gallery/canon ... g_2557.jpg

Zase upřímně... na APS-C 18 MPX to je dost slušné. Ale FF to prostě dohonit nemůže. Uvidíme co ukáží další testy.

Ostatní výbava foťáku je super. Jediná škoda je, že nemá integrovanou wifinu.

Trochu smutně musím prohlásit, že takhle nějak jsem si představoval K7, jestliže zůstane na APS-C.

Příspěvek od **fjo** » 02 zář 2009, 14:01

...když se podívám, co má 7D, tak mi přijde, že je hodně inspirovaná K7.. akorát díky času bych to viděl na nějakou špionáž.. ale tímto směrem nechci jít... spíše tak, že je šílené, že K7 je svým způsobem taková malá křeč od PX... a jakmile vyšla, Canon s naprostou lehkostí a velmi rychle představila 7D....

to je na tom to smutné... to je jeden z důvodů, proč lidi odcházejí od PX...

...u mě asi zarážející argument, ale je pravda, že než se K7 konečně pořádně rozšíří po prodejnách a mezi uživatele, bude zastaralá...

...co bude na podzim..?? Pokud tedy vůbec něco bude... K5, která rozdrtí 7D....??

...hmmm, takhle jsme se už těšili mnohokrát, že..?? A výsledky....??

v nejlepším případu rozpačité...

Sakra...

Konkurenční boj ...

Konkurenční boj ...

Konkurenční boj ...

Re: Konkurenční boj ...

Re: Konkurenční boj ...

Re: Konkurenční boj ...

Re: Konkurenční boj ...

ISO