DSLR pentax strategie - podzim 09

ByWondra · Příspěvek od **ByWondra** » 12 zář 2009, 21:22

miky_lbc píše:
elho_cid píše:Investice do budoucna se nedělají v době recese. Ty se dělají v době konjunktury. V době recese je správně šetřit a dělat škrty. Zákazníkům to tak nepřijde, ale burziáni to ocení.
Byl bych raději, kdyby Pentax vyrobil nějakou super mašinu, kterou by všem vyrazil dech. Ale jen srdcem. Vím totiž, že z hlediska ekonomické udržitelnosti toho podniku by to byl průser.
nn... to je právě přesně naopak. Nemůžeš ždímat v období recese, pokud to nechceš zabalit. To je jednoduché. V úvodní fázi vzestupu po inflexní bod celé křivky (dle moderní teorie reálného ekonomického cyklu - viz třeba Makroekonomie 2 od Macha) se utratí a utřží nejvíce peněz.

Pokud ale nemáš produkt... tak nic neutržíš a oproti konkurenci se ještě více propadneš. A na vývoj produktu je v tu chvíli už pozdě. Je lepší za cenu ztráty vyvíjet v době krize a pak s to prodat s obrovským ziskem, když recese pomine.

Dnes ale žijemem v postmoderně

Toto jsou dvě navzájem se potírající ekonomické teorie, které jsou obě v podstatě správné - v teorii, v praxi se ale musí počítat s náhodou a s tou v ekonomice počítá snad jen "Teorie her".

Je to spíš o povaze člověka, ke které se přikloní jako ke správnější, obecně liberálové se cloní k "progresivnějším" a konzervativci k těm umírněnějším.. no a pak jsou lidé jako Pan prezident Klaus, kteří uctívají jakousi "volumentaritu" trhu

/edit: možná bych ještě dodal, že investice v období "recese" jsou obecně nejdražší a o to rizikovější. Taky se může stát, že firma pak nebude mít dost prostředků na produkci, takže by to klidně mohl skončit prodejem technologií pod cenou

Reklama od **Google Adsense**

miky_lbc · Příspěvek od **miky_lbc** » 12 zář 2009, 21:55

ByWondra píše:
miky_lbc píše:
elho_cid píše:Investice do budoucna se nedělají v době recese. Ty se dělají v době konjunktury. V době recese je správně šetřit a dělat škrty. Zákazníkům to tak nepřijde, ale burziáni to ocení.
Byl bych raději, kdyby Pentax vyrobil nějakou super mašinu, kterou by všem vyrazil dech. Ale jen srdcem. Vím totiž, že z hlediska ekonomické udržitelnosti toho podniku by to byl průser.
nn... to je právě přesně naopak. Nemůžeš ždímat v období recese, pokud to nechceš zabalit. To je jednoduché. V úvodní fázi vzestupu po inflexní bod celé křivky (dle moderní teorie reálného ekonomického cyklu - viz třeba Makroekonomie 2 od Macha) se utratí a utřží nejvíce peněz.

Pokud ale nemáš produkt... tak nic neutržíš a oproti konkurenci se ještě více propadneš. A na vývoj produktu je v tu chvíli už pozdě. Je lepší za cenu ztráty vyvíjet v době krize a pak s to prodat s obrovským ziskem, když recese pomine.
Dnes ale žijemem v postmoderně

Toto jsou dvě navzájem se potírající ekonomické teorie, které jsou obě v podstatě správné - v teorii, v praxi se ale musí počítat s náhodou a s tou v ekonomice počítá snad jen "Teorie her".

Je to spíš o povaze člověka, ke které se přikloní jako ke správnější, obecně liberálové se cloní k "progresivnějším" a konzervativci k těm umírněnějším.. no a pak jsou lidé jako Pan prezident Klaus, kteří uctívají jakousi "volumentaritu" trhu

/edit: možná bych ještě dodal, že investice v období "recese" jsou obecně nejdražší a o to rizikovější. Taky se může stát, že firma pak nebude mít dost prostředků na produkci, takže by to klidně mohl skončit prodejem technologií pod cenou

Hele... to by bylo na akademickou debatu

.

Navíc se nebavíme o investicích, ale vývoji nového produktu ... když nemáš nový produkt, logicky musíš prodávat starý. Na dokonale konkurenčním trhu však starý produkt bude neprodejný, pokud se zlepšila technologie. A ta se zcela jistě v tomhle případě zlepší.

Ale akademiku bych nechal stranou... co dělá třeba Nikon nebo Sony? Proč Sony trochu nekoncepčně má na trhu 2 špičkové full frame? Prostě vyvíjí... a když už vyvíjí, nabízí budoucí technologii dráž dnes, čímž alespoň mírně podporuje svoje dnešní produkty a získá zpětnou vazbu pro budoucí. A hlavně... všichni to takhle dělají. Za 3 roky si řekneme, zda byl z nich Pentax nejchytřejší nebo z jeho divize prostě jen někdo potřeboval ždímat peníze. Ju?

http://www.panoramio.com/user/elhocid · Příspěvek od **elho_cid** » 12 zář 2009, 21:57

Každopádně akciový trh na to ždímání reagoval pozitivně. A mě to ajko zoufalé ždímání ani moc nepřipadá, K-7 je ve své cenové hladině velmi dobře konkurenceschopná (podle mě líp než bývala K10D) a dobře se prodává a jestli příští týden opravdu vyleze nějaký nástupce K-m s liveview, tak to je další hitovka.
Hoya sice propouští, ale náklady na R&D rostou. Nehledě na to že kdyby ti šlo o fujfrejm, tak ten mají vyvinutý už asi 8 let

Jenže náklady na uvedení produktu tvoří nějaký vývoj jen z malé části. Většina je výroba, reklama, logistika, zajištění servisu, prostě spousty fixních nákladů, které Pentax při uvažované prodejnosti FF nemůže rozpustit při udržení konkurenceschopné ceny.

BiG FooT · Příspěvek od **BiG FooT** » 12 zář 2009, 22:20

S těma scriptama z ekonomky tu asi boom neuděláte...

ByWondra · Příspěvek od **ByWondra** » 12 zář 2009, 22:21

V dnešní době je vývoj spíše o tom, kolik, kdy a za kolik koupíš technologií. Dříve v prodeji technologií značně táhla Sony, ale už asi ne, tak se je snaží prodávat ve výrobcích či co, ale hlavně asi je třeba udržet prestiž značky, zdá se mi, že společně s coca-colou byla právě zn. Sony mezi 3 věcmi, které si nikdo na světě nemůže dovolit

- ale to je šíleně pomíjivé...

Jde spíš o to, jestli utrácet za to, mít technologie top a nejdřív za velké peníze (a pak nutně potřebuješ velké objemy prodeje nebo skončíš jako třeba kodak), nebo být pomalejší a třeba se snažit o originalitu, udržovat jen úzký sortiment a pak tě malé prodeje nepoloží a velké můžou být příjemným překvapením..

v zásadě dvě strategie: Velikášská hra nebo opatrnost, pro každou značku se hodí něco jiného, samozřejmě že u Nikonu by byl útlum naprostá hloupost, ale Pentax není Nikon

miky_lbc · Příspěvek od **miky_lbc** » 12 zář 2009, 22:28

Těm co v tomhle týdnu odešli od Pentaxu a od nás z fóra se to jevilo jinak.... a kdybych nebyl fanoušek značky, taky bych už byl pryč.

Takže když tu nepochodim s ekonomií... zeptejte se sebe samotných. Fakt by jste nebyli raději, kdyby tu byla K30D (K7D), K300D, K3000, full frame K3D (jen btw... s tím, že jí Pentax má souhlasim... sám jsem jí držel před lety v ruce. Nevím jestli to je fukční prototyp ale vypadala překrásně) a 645D?

Tím s debatou končim

. Za 30 minut hraje Alex, takže vypínám noťas...

ByWondra · Příspěvek od **ByWondra** » 12 zář 2009, 22:34

miky_lbc píše:Těm co v tomhle týdnu odešli od Pentaxu a od nás z fóra se to jevilo jinak.... a kdybych nebyl fanoušek značky, taky bych už byl pryč.

Takže když tu nepochodim s ekonomií... zeptejte se sebe samotných. Fakt by jste nebyli raději, kdyby tu byla K30D (K7D), K300D, K3000, full frame K3D (jen btw... s tím, že jí Pentax má souhlasim... sám jsem jí držel před lety v ruce. Nevím jestli to je fukční prototyp ale vypadala překrásně) a 645D?

Tím s debatou končim . Za 30 minut hraje Alex, takže vypínám noťas...

No to by bylo fajn, ale v současné situaci spíše utopie.
Na druhou stranu to tam možná směřuje, první nutnou vlaštovku - v podobě zdražování bez kterého by to nešlo - už jsme tu měli

.. taky dobrou

http://www.panoramio.com/user/elhocid · Příspěvek od **elho_cid** » 12 zář 2009, 22:56

Ještě k "těm co odešli":
Jeden taky odešel loni a nějakou dobu jsem s ním komunikoval. Přešel na Canon, z Canonu na Nikon a pak uznal, že technika z něj fotografa neudělá. Z takového těsta jsou většinou ti fluktuanti... Takoví zákazníci se nedají udržet.

http://www.panoramio.com/user/elhocid · Příspěvek od **elho_cid** » 12 zář 2009, 23:01

Samozřejmě pak jsou ještě ti, kteří potřebují FF. Ať už z jakéhokoli důvodu. Ale myslím, že takoví už většinou přeskočili během loňska. Pochybuju, že by zůstalo hodně doufajících naivních.

aes · Příspěvek od **aes** » 13 zář 2009, 21:07

Ja by som to tak nezlahcoval.. Ti co menia znacky maju podla mna konkretnu predstavu o tom, co chcu a to je 'problem'. Zrkadlovka nie je vseliek. Tam, kde nie su nevyhody, ktore cloveku vadili na jednej znacke, su zase nevyhody ineho typu, ktore clovek na predchadzajucej znacke nemusel riesit. Clvoek by cakal, ze konkurencia, ked chrli 5 strojov kazdy rok, tak uz ma vychytane chyby, ale obvykle tomu tak nie je..a aj preto, ze clovek je uz zvyknuty na nieco ine a chvilku mu trva preorientovat sa na inu ergonomiu, funkcie, vystupy..To moze znechutit. To ale neznamena, ze nevedia fotit, alebo naopak-ti co zostali u jednej znacky, neznamena, ze fotit vedia.
Prave myslim, ze tych 'naivnych dufajucich' je relativne dost. Cloveku sa nechce menit cele vybavenie len kvoli tomu, ze sa tento rok nejakej jeho oblubenej znacke nedari. Je to casto aj uplne prozaicka otazka penazi. Ked zacne rozpredavat, urcite na tom nezarobi viac, nez na to vyhodil..Lenze ono to chce aj aktivitu od tej druhej strany-strany ponuky. Ak neprijde, tak casom odijdu aj ti 'naivni dufajuci';)

Note: Nemyslim, ze by K7 nebol dobry stroj, ale jednoducho viac produktov oslovi viac zakaznikov. Takze nieco prijst musi, inak by to hral PX dost na samovrazdu.

orgion · Příspěvek od **orgion** » 23 říj 2009, 13:11

aes to napsal pekne.
Jsem vlastnikem, dnes uz starickeho, (ale porad skveleho) Pentaxu istDS a pomalu nadchazi cas na nove telo (istDS zabavi pritelkyne). Idealni koupe by byla asi K-7, ale kdyz nad tim tak premyslim, pri investici nejakych 25K toho zase nedostanu tolik, aby se mi to zdalo adekvatni. Vetsi rozliseni, par fajn vychytavek, ktery Pentax dobre umi, stabilizaci, ale nejak to proste neni ono. Zacinam proto vazne uvazovat o vetsi investici a prechodu na Sony alpha 850.

DSLR pentax strategie - podzim 09

Reklama