Pentax 6x7

[Vnosek]

Ahoj kluci,
pokukuju po středoformátu Pentax 6x7. Můžete mi prosím jako staří harcovníci napsat nějaké své zkušenosti?
Chtěl bych ten typ co fotíš a koukáš na obrazovku z vrchu, ne přes hledáček Možná to umí všechny 6x7, jen musíš oddělat horná hranol, nebo se pletu? Jak je to s baterkami? To nejsou obyčejné tužkovky že? Co se týče ceny svitků a skenování tak to už jsem trochu v obraze a je to teda raketa!!!
Ahoj

Edit 1
https://flic.kr/p/9dqPzV

[Matthies]

Zdravím,

batéria tam ide 6V, myslím, že 4SR44 a čo sa týka toho pozerania z vrchu, tak sa nemýliš. Hľadáčik je odnímateľný a máš na výber niekoľko alternatív, vrátane šachty. Na tej priloženej fotke je bez všetkého. Len taká drobnosť, fotiť cez šachtu má svoje jedinečné kúzlo, no pri takomto formáte fotiek, ako je práve 6x7 to nie je úplne praktické, ak chceš fotiť aj na výšku. Preto väčšinou nájdeš ten Pentax s hranolovým hľadáčikom. Navyše pri fotení cez šachtu potrebuješ externý expozimeter. Ten sa totiž nenachádza v tele, ale v jednom z tých hľadáčikov.
Upozorňujem ešte, že sú tri modely: 6x7, 67, 67II a pri pôvodnom 6x7 sú dve verzie - prvá, ktorá nemá mirror lock-up a druhá, ktorá ho už má. Odporúčam skôr verziu, ktorá to má, keďže vibrácie z toho veľkého zrkadla sú naozaj silné a ľahko spôsobia rozmazanú fotku pri pomalších časoch
Je to skvelý fotoaparát, tiež by som raz jeden bral a to ani nehovorím o tých fantastických objektívoch, ktoré pre ten systém sú. No treba rátať s tým, že je veľký a ťažký. Nie nadarmo k nemu existuje aj dodatočná drevená rúčka

[hilda4sea]

Fotit se středoformátem je jedinečný zážitek. Největší změna je rychlost focení - všechno se významně zpomalí. Osobně bych preferoval formát 6x9, který se nejvíce blíží ideálnímu poměru stran cca 1 : 1,6. Také pozitiv zhotovený kontaktem už je použitelný.
Mezi negativy 6x6 nebo 6x7 už není tak dramatický rozdíl.
V každém případě držím palce pro realizace takového - dnes už ne tak obvyklého - záměru.

[Vnosek]

Kluci díky.
Na pohled to jsou moc krásné stroje, ale zatím si budu jen tak sbírat zkušenosti a možná až časem nastoupím do tohoto vlaku. Nyní mě teda nejvíce odrazuje cena svitků, vyvolání a scanu....
Ted se bude šetřit na K1-III

[Matthies]

Chápem. Osobne som nafotil len pár farebných filmov, ako aj kvôli cene, tak aj kvôli tomu, že sa mi nechce riešiť ich vyvolávanie. Fotím teda výhradne na monochromatické filmy, ktoré si vyvolávam a skenujem sám. V takom prípade cena nie je taká hrozná, hlavne v prípade Fomapanu.

[kordoz]

Ked das dole hladacik, da sa pozerat do sachty aj priamo, len bez lupy sa horsie ostri, preto je dobre
zohnat si tzv. "Waist level viewfinder" :

https://fstoppers.com/bts/unique-perspe ... der-197374

[Vnosek]

Co to ti vyrobil za přípravek

[Vnosek]

Kuci zkoušel jsem hledat ve vláknech, ale nenašel.
Vypadá to, že přecijen závislost zvítězila a už mi chybí jen kousek ke koupi Pentax 6x7
Nyní bych se rád zeptal jestli máte zkušenosti ze scannery? Byl mi doporučen Epson V700, ale za docela levnější korunky se dá pořídit i V600 Je opravdu pro mé potřeby = bez tisku na velký formát, pořizovat novější modely? Ale zas by jsme chtěl mít scan opravdu kvalitní Ted jsem tedy ve fázi porovnávání scannerů

[atti.hombre]

Prefoť negatív K-1 čkou a v editore upravíš ... k skeneru sa neviem vyjadriť.

[Matthies]

Epson V700 je dobrý, ale zas ak nechceš tlačiť vo veľkom, tak mne osobne tá V600 na stredný formát stačí. Tu je jedna z fotiek, čo som s ňou skenoval: https://flickr.com/photos/128140177@N08/52559490283/ (zmenšené rozlíšenie pre flickr)
Tak či tak by si najlepšiu kvalitu mal zo špeciálneho skeneru na filmy, prípadne z bubnového skeneru, no to sú už iné peniaze . Legendárny je napr. Nikon 9000 ED. Ďalšia možnosť je už spomenuté "skenovanie" foťákom s makro objektívom. Nevýhoda tých plochých skenerov totiž je, že sú fixne zaostrené na plochu skenovania a je tam aj určitá výrobná odchýlka, zatiaľ čo skener na filmy pred skenom ostrí priamo na plochu filmu. Plus aj optika tam býva kvalitnejšia.

[hilda4sea]

Moje osobní zkušenost se skenováním negativů pro další editování:

1) Ideál je skenovat 1:1 (skenuji kinofilmy a proto používám FF digifoťák + makro)
2) Největším nepřítelem je přirozená zrnitost filmového materiálu (krystaly v emulzi)
3) Výkonný profesionální skener na plné rozlišení naskenuje zrno a proto se musí skenovat cca na 50% rozlišení = ztráta detailu.
4) Další možnost je naskenovat foťákem (např. K1 Potřebný počet jednotlivých dílů formátu FF (1:1) a pak je složit do jednoho souboru 6x7 cm ( To je si nejkvalitnější řešení při zachování přijatelného poměru cena/výkon).
5) Při použití diodového podsvícení , třeba bílou plochou z mobilu, držet zdroj světla dost daleko za rovinou zaostření, aby nebyly vidět kromě krystalů také diody.

PS: Na okraj - dnešní způsob focení na klasické chemické materiály je spíš jako excentrická záliba, která dost zasahuje do rozpočtu a v žádném případě výsledek není tak kvalitní jako focení na digi. Jediné odvětví, kde to ještě má nějaký kvalitativní smysl je velkoformátové focení na planfilm a následné zhotovení pozitivu kontaktní metodou (samozřejmě černobílé).

Balení 10 filmů formátu 135 jako Fujifilm Acros nebo Kodak X-Tri přijde na 3400 Kč. Vyvolání negativů z celého balení je cca 1000 Kč a to je spíš podprůměrná cena. Dostanu za to 360 fotek. Na negativ se obvykle používá expoziční bracketing, takže vlastně jen 180 fotek. No z nich se jich pak vybere v nejlepším případě 60 a ty se pak naskenují.

U svitkového filmu ja pak bilance ještě horší - Ilford, Kodak 1800 až 2150 Kč/ balení 10 ks. Pro náročné CINESTILL BW XX za 3600/10ks.
Pro Pentax 6x7 je to 100 snímků za 2800 v levnějším filmu Fuji/Kodak vč. vyvolání.

[Vnosek]

Kuci děkuju za info.
Jelikož opravdu focení na svitky bude drahá zábava, tak si myslím, že mi bude stačit nějaká bazarová Epson V600, cena už oproti V700 je významná, ne tak V850
Navíc pořád existuje možnost si top fotku nechat oscanovat v laboratoři... no ne?
Odkaz na Flick super
Co se týče focení negativů zrcadlovkou, tak tímto směrem jít nechci...to pak není zábava (něco nového)
Jsem zědavej jestli vůbec zvládnu něco vyfotit, když tak budu mít další drahou rekvizitu na focení aktů

Další dotazy budou následovat
Ahoj

[kordoz]

Ja mam Nikon Supercoolscan 8000ED, je to vynikajuci skener, oproti plochacom ako je Epson je to obrovsky rozdiel v ostrosti a presvetlenia tienov, pokial ale nebudes tlacit z tych skenov velke zvacseniny, ten Epson plochac stacit bude.

[Vnosek]

No jo jenže ten je mega drahej (40tis)

[hilda4sea]

Ono skutečná zábava je fotit na negativ a sám si ho vyvolat a nazvětšovat nebo (kontaktovat) na papír. Vystřihnout si z papíru různá nadržovátka a exponovat snímky ve foťáku stylem 3x bracketing. Tak jsme to dělávali, když ještě nebylo digi.
Předlohy na velké diastěny 2x3 m se fotili Arcou nebo Linhofem, zbytek na středoformát. Kinofilm byl jen pro osobní potřebu nebo reportáž.
Když se na trhu objevil senzor cmos APS-C Canon s pixel pitch 6.42 µm, znamenalo to definitivní konec filmového focení, protože splnil všechny požadavky na kvalitu life style publikování do formátu A4 / B4 DIN.

Věřte mi: více jak 40 let jsem fotil na film (od kinofilmu po velkoformát) a dvacet let na digi (od Canon D60 se 6 MPx). Digi 10 MPx + je mnohem lepší technický nástroj než film. Z formátu FF 24 Mpx dostanete výsledek, který z formátu 6x7 na svitku nevytěžíte ani za nic.
Hodně se pohybuji mezi nejmladší generací fotografů a vidím jak jsou někteří přesycení digi technikou a kupují si něco na film, ale už nemají to odhodlání jít dál než ke skeneru a udělat s klasické fotografie zase jen ten soubor nul a jedniček pro photoshop.