Pentax Friends - Komunita příznivců fotoaparátů Pentax

Zdravím,
vím že tím asi dost lidí i otrávím, ale chtěl bych tu trošku zase rozpoutat diskuzi na téma šum u K20
Nastíním tam trochu mojí situaci - K20 se mi zalíbila už před časem. Hledám svojí první DSLR, takže je to hlavně o tom rozhodnout se kterým směrem se vydat (myslím tím značku) u K20 se prostě bojím šumu Tak bych byl vdečnejm šťastným majitelům K20 o poslání fotek na vyšší ISO (řekněme 400 a výše) focených v podmínkách kde se šum má šanci projevit (temnější prostory bez možnosti delšího času - molelově řekněme koncerty,divadlo,interiérové události,...)
Tak ještě jednou prosím a těm co tímhle naštvu se předem omlouvám

PS:druhej můj vytipovanec je Nikon D90, ještě sem přemýšlel o Sony alfa350; Canon sem v ruce zatím neměl (možná ze strachu že bych si výběr dále ještě komplikoval )

Ber K20D, ten sum sa da zvladnut, treba sa len naucit s K20D fotit a vyskusat si jednotlive moznosti, co ponuka. Sony nekupuj.
Riesil som ten sum v inom vlakne, ale problem bol skor vo mne a mierne nezvladnute expozicii.
Nikon D90 je fajn, ale svetelne Nikkor skla su oproti Pentax sklam cenovo uplne inde... Subjektivne sa mi K20D drzi lepsie ako ta D90.
Otazka je - co chces fotit a kolko z toho chces velkoformatovo (A4+) tlacit. A este kolko chces do toho vrazit...

Tady se asi konkrétních fotek nedočkáš... Nikdo nechce jít s kůži na trh. (Ne)fungující zvýšený dyn. rozsah K20D tady taky ještě nikdo neukázal, ačkoliv K20 má teď každý druhý.

Výborný test na K20D i na D90, kde si věci můžeš porovnat najdeš zde:
K20D: http://optyczne.pl/69.1-Test_aparatu-Pentax_K20D.html
D90: http://optyczne.pl/84.1-Test_aparatu-Nikon_D90.html

Osobně, kdybych si měl vybrat, tak bych si spíš koupil K10D než K20D. A teď to schytám ...

elho_cid píše:http://forums.dpreview.com/forums/readf ... d=30034586

Jestli sem teda pochopil, tak v originálu je sice šum daleko znatelnějí, ale za současného zachování detailů - takže raději nejdříve "nepěkně" a pak si to vylepšit a výsledek bude lepší než z D300?

100r píše:... ten sum sa da zvladnut, treba sa len naucit s K20D fotit a vyskusat si jednotlive moznosti, co ponuka. Sony nekupuj.
Riesil som ten sum v inom vlakne, ale problem bol skor vo mne a mierne nezvladnute expozicii.
Nikon D90 je fajn, ale svetelne Nikkor skla su oproti Pentax sklam cenovo uplne inde... Subjektivne sa mi K20D drzi lepsie ako ta D90...

"míra nezvládnutí expozice" - mohl bys mi to nějak osvětlit nebo mě nasměrovat na to vlákno kde si to řešil?

Vlakno - http://pentaxfriends.eu/modules.php?nam ... pic&t=1297

Nezvladnuta expozicia - fotil som s bleskom na odraz, nevhodne som zvolil osvetlenie sceny a podexponovane miesta (oblast tienov) + pokozka ludi mala farebny sum...
Ale uz sa toho sumu neobavam - resample na nizsie rozlisenie (3000x2000) trocha znevyrazni sum - na ukazovanie fotiek na monitore to staci a fotky na tlac alebo verejnu publikaciu aj tak upravujem v editore...

asdf píše:(Ne)fungující zvýšený dyn. rozsah K20D tady taky ještě nikdo neukázal, ačkoliv K20 má teď každý druhý

Ja mam dojem, ze som to tu niekde videl. Funguje, keby bol cas, tak to by som aj nieco nafotil a dal to tu. Skus uja googla. Jeho vyznam vsak tazko hodnotit, kedze sa da pracovat i s rawom a vrstvam vo PH. Pentax K10 a kvalitny objektiv je urcite tiez dobra volba.

Třeba ti pomůže tento test. Z něho je patrné, že K20 na tom skutečně není nejlépe. Co mě ale překvapilo, že výrobky Sony to všem natřely

peppe píše: Ja mam dojem, ze som to tu niekde videl. Funguje, keby bol cas, tak to by som aj nieco nafotil a dal to tu. Skus uja googla. Jeho vyznam vsak tazko hodnotit, kedze sa da pracovat i s rawom a vrstvam vo PH. Pentax K10 a kvalitny objektiv je urcite tiez dobra volba.

Jo, byla tady jedna fotka, ale z ní nebylo možné vidět HDR. Testy na netu ukázali, že se HDR nekoná. No co, to vůbec nevadí, byl to jen takový reklamní trik, když nemá tak nemá, ostatní výrobci ho také nemají.
Jediné co by se K20 dalo vytknout je nemožnost vypnout automatické odšumění na delších časech. Jinak je to výborný foťák...

A to chceš, aby ti bez zapnuté redukce šumu při delších časech vznikaly na fotkách mikrotečky? Viz. moje ukázka bez redukce http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1L5B7S Myslím, že když je redukce zapnutá a zvolena na nejmenší hodnotu, není co řešit.

Sumu bych se nebal. Tady mas jednu fotku na ISO 1000. Foceno do RAW, upraveno v Lightroomu. Je to 0,5 sec z ruky, jen opreno o zabradli.
Zaver si udelej sam. K tomu HDR: fotku jsem sem daval ja, a furt si stojim za tim ze to funguje. Treba ne o plnych 1EV ale neco to udela. Fotim na to furt.
Jinak vypnuti to odsumeni na dlouhe casy by se hodilo. Obcas to cekani na dalsi snimek je nekonecny...

Musím uznat, že na fullsize je to slušnej výsledek. Jen nevím, jaký stupeň redukce byl zapnut.

eXMarty píše: Jestli sem teda pochopil, tak v originálu je sice šum daleko znatelnějí, ale za současného zachování detailů - takže raději nejdříve "nepěkně" a pak si to vylepšit a výsledek bude lepší než z D300?

Tak nějak. Pokud člověk fotí do RAW, pak je stejně redukce šumu dělaná až v počítači, nějakým propracovanějším algoritmem. Rozdíly jsou minimální. Jen u Sony je problém, že na vyšší ISO jsou značně rozmazané i RAWy.
Ostatní značky jsou na tom řádově podobně. Srovnávat dokonale je těžké - foťáky ISO nehlásí přesně, je různý šum při různé teplotě prostředí, délce expozice a různé barvě světla, vliv má dokonce i použitý objektiv.
Ale zásadní rozdíly tam nejsou, s každým je do ISO cca 400 všechno OK a pak je třeba si dát bacha.

Marek25 píše:A to chceš, aby ti bez zapnuté redukce šumu při delších časech vznikaly na fotkách mikrotečky? Viz. moje ukázka bez redukce http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1L5B7S Myslím, že když je redukce zapnutá a zvolena na nejmenší hodnotu, není co řešit.

Jde o to, že někdy chceš udělat jen náhledovou fotku, aby sis zkontroloval expozici apod. a tohle tě jenom zdržuje. A na druhou stranu ty tečky se dají odstranit i v PC.