Tele ke K-5 P50-135/2,8 vs.P60-250/4

[simir.zn]

Zdravím pantaxí nadšence…

prosím o radu s výběrem teleobjektivu ke K-5. Doposud jsem se bez něj obešel (nouzově jsem to řešil Tamronem 90/2,8), ale už je čas něco pořídit. Témata k focení dlouhým sklem stále hledám, ale určitě bude na výřezy z krajiny, architektury, zoo atd. Wildlife a sport spíš jen okrajově, zatím jsem se k tomu moc nedostal. Preferuji hlavně únosné rozměry a hmotnost, tiché a rychlejší ostření a samozřejmě kvalitní výstup za přijatelnou cenu… jak už to tak bývá

Favoriti:

Pentax 50-135/2,8
+ osvědčené kvalitní sklo, slušný výstup, dobrá světelnost, začátek na 50mm se hodí, rozměry a hmotnost, SDM
- chybí mi tam delší konec (cca. 200mm), přehnaná cena, problémy pohonu SDM

Pentax 60-250/4
+ dle recenze kvalitní výstup a konstrukce, výborný rozsah, začátek na 60mm, SDM
- horší rozměry a hmotnost (oproti konkurenci ale solidní), světelnost, přehnaná cena, nedostatek referencí zde na fóru

Na sraz na Pálavu jsem se nedostal, tak nemám možnost někde v reálu vyzkoušet. Pokud někdo vlastníte tato skla, rád bych zašel někdy na společný focení (případně pivko) v Praze a osahal je v reálu. Především ta 60-250 je pro mě velká neznámá, hlavně použitelnost horší světelnosti při častějším focení bez stativu.

Rozepsal jsem se myslím dost, tak snad někdo pomůže…

Díky.

[macek]

Ahoj, mám 50-135/2,8 a na většinu témat mi stačí. Kvalita excelentní. Když jsem si ji vybíral, rozhodovala u mě váha a velikost. předtím jsem měl Sigmu 135-400 a právě kvůli váze a velikosti jsem ji nikam nenosil. . Pokud fotíš běžné věci ( ne wildlife) tak 50-135 je vynikající kompromis. Pokud uvažuješ o ceně tak by možná šel i nějaký Tamron či Sigma 70-200/2,8, ale váha bude zhruba dvojnásobná. Začni si dávat dohromady priority a témata která fotíš (ta 50-135 je jako 70-200 na kinofilmu, což kdysi býval pro amatéry maximální zoom,pak možná ještě 300).

Na zkoušku si půjč od někoho na chvíli levný zoom P F80-200 f/4.7-5.6 a zkus s ním dva týdny, měsíc fotit, pak si projeď fotky a zjisti jaké ohnisko nejvíce používáš. Je to lepší než o tom dlouze meditovat.

[simir.zn]

díky za názor, 50-135 je zatím favorit - je to rozsah bližší mému současnému využití. Ideální ven vycházku, do zoo, eventuelně nějaký výřezy z akce v interiéru, v brašně i na krku je únosný. Tamron i Sigma 70-200 jsou už opravdu velký a těžký, i když nepopírám jejich výborný poměr (rozsah/světelnost/cena). Já jsem zatím rozhodnutý pro 50-135, ale když už budu něco kupovat, nahlodává mě myšlenka na lepší 60-250. Bohužel je to vykoupeno světelností, což je asi podstatný. Rozměrově i váhou je ale stále mnohem lepší, jak zmíněné Tamron a Sigma. Když ale nad tím začnu přemýšlet, říkám si, že mám tato ohniska téměř pokrytá pentaxí F50/1,7 a Tamronem 90/2,8. Dát pak dalších 16.000,-Kč za objektiv 50-135 je možná zbytečné...
Jo, jen pro doplnění, ta skla mi přiveze kamarád z New Yorku z BaH Photovideo, tak to cenově vychází líp. Hlavně ten 50-135 je tam o dost levnější, jak u nás. U 60-250 je rozdíl jen cca. 5000,- Kč
Co takhle zvrhlý nápad o prodloužení 50-135 nějakým telekonvertorem... máte někdo zkušenosti? Jsem v tomhle směru pole neorané

[jasanek]

On je to tezky vyber.
50-135 ma lepsi svetelnost, mensi hmotnost a je i mensi velikostne. Vhodnejsi je na street foto, reportaz, takove to domaci foceni , lze pouzit i na portrety, bez problemu na krajinu. Muze ale chybet delsi konec.
60-250 ma vetsi rozsah a opticky je mozna i trochu vyrovnanejsi, coz ale bude mozna take kvuli nizsi svetelnosti. Pouzitelna na foceni krajiny, diky delsimu konci se da vyuzit i na wildlife. Diky rozsahu je univerzalnejsi. Nekomu muze chybet svetelnost, ale s K-5 to asi nebude problem .
Pro me osobne hral hlavni roli delsi konec, casto pouzivam pro krajinarskou fotografii, takze i mensi svetelnost je vlastne vyhoda a obcas se rovnez z nejake vyhlidky nebo vrcholu neda zoomovat jinak nez zoomem . Nekdy bych bral jeste delsi sklo. Navic jak je zmineno, mam i 55/1.4, 100/2.8, takze pokud bych nepotreboval delsi konec, tak by to resila 70/2.4.
Ale celkove je to spise o preferencich a zajmu foceni.
Jinak na Palavskem srazu byly, myslim, dokonce dve 60-250, takove sroceni se jen tak nevidi .

[simir.zn]

Přesně jak píšeš, je to o preferencích a nikdy to nebude úplně ono. Ideál bych viděl tak 60-250/2,8 se zachováním hmotnosti, rozměrů, IQ a především ceny ...ta už je nyní dost vysoko.
Rád bych měl možnost vyzkoušet tu 60-250 v reálu alespoň na pár cvaknutí. Škoda té Pálavy, ale musel jsem řešit jiné plánované věci. Majitelů tohoto skla je zde na fóru minimum, což částečně chápu. Dát za něj u nás cca. 31.000,- Kč, to si raději pořídí Sigmu 70-200/2,8 HSM za aktuálních 16.000,- Kč a k tomu další slušný sklo.
Pokud by se teda našel někdo z Prahy, kdo je majitelem 60-250, tak bych se rád sešel na pokec

[jasanek]

Do Prahy obcas jezdim, pripadne pokud bude nejake prazske fotopivo a ja tam konecne dorazim, tak se tam muzeme potkat. Nebo pokud budes mit cestu nekam na Mladou Boleslav/Jicin. Jinak mam pocit, ze ji meli u FotoSkoda, tam by se urcite dala osahat a udelat nejake testovaci fotky.
Jinak penez je to dost, ale proc si neudelat radost. Pokud clovek ty penize ma, tak neni duvod otalet . 60-250 je krasne sklo, zpracovanim temer dokonale, libi se mi jak je resena stativova objimka. Jedinou drobnou chybkou je, ze se lehce vysouva pri delsim noseni na krku (aspon ta moje ).

[simir.zn]

Pokud bys měl někdy cestu do Prahy a měl na mě čas, tak bych byl rád. Já cestuju mimo Prahu spíš tím jihovýchodním směrem na Znojmo, kde moc pentaxfriends není (teda krom uživatele „fjo“, který stejně emigroval ke kanónu 5D MkII) . Můžeme zkusit zorganizovat nějaký pražský focení, který jak jsem sledoval se tu občas na fóru domlouvá.
Zkusím jít otravovat někdy i ke Škodovi, ale nemám na to moc povahu zkoušet v obchodě věci, který si tam stejně nevezmu. Pokud ho tam fakt mají, tak na rychlé seznámení bych mohl prodejce oslovit.
Přesto bych preferoval klidně i to fotopivko, pokud se nás dá pár dohromady a sjednotíme termín…

[fahrus]

Já jsem pořídil 60-250/4 cca před 14 dny ve VKfoto. Ve FotoSkoda ho porad maji a s ohledem na to, jaky je to obchodni kolos, je vyzkouseni bez zakoupeni to posledni, co jim bude vadit.

Asi rok jsem přemýšlel mezi Sigmou a Pentaxem. Na dotazy ohledně techniky, záruky apod se mi nikdy z českého zastoupení Sigmy neobtěžovali odpovídat, což mě dost nahlodalo pro případ jakékoliv reklamace. Dočetl jsem se i o případech, kdy se Sigma zevnitř zapařila, příp. do ní pronikl prach... kupovat Sigmu v zahraničí (megafoto) se mi tím spíš nechtělo.
Nad 50-135/2,8 jsem neuvažoval, protože je to pro mě krátké sklo. Slyšel jsem výtky o relativně pomalém ostření, ale to mám z druhé ruky.
Na Pentaxu mě nejvíc znervózňovala světelnost, ale když jsem si do kalkulátoru hloubky ostrosti dal 2,8 a 4 u dlouhých ohnisek, zjistil jsem, že na 2,8 bych asi stejně fotil minimálně (navíc mám doma Sigmu 105/2,8). Světelnost v souvislosti s délkou času je pak rozdílem jednoho EV, takže na K5 naprosto irelevantní Na K10 to zohledňovat musím, ale chtěl jsem dobré sklo i dobudoucna...
Rozměr a hmotnost jsou sice větší, ale zrovna díky vyšší hmotnosti se mi objektiv vůbec netřepe v ruce a dokážu udržet velmi dlouhé časy.
Vysouvání na krku jsem nezaznamenal, protože ho nosím v brašně, ale tlakem těla na objektiv dojde k jeho pomalému zasunutí, takže i když neodzoomuju úplně, stejně se do brašny vměstná
Kdyby byly další dotazy, sem s nimi...

[simir.zn]

Díky za postřehy a rady. Především mě zajímá reálná rychlost ostření pokud můžeš posoudit? Nemyslím tím rychlé sporty typu hokej, na to není zrovna světelný, ale reálná rychlost ostření v praxi. I když na Tvé K10 může být rychlost jiná, jak na nových K-5… Pro mě to ale bude stejně pokrok, zatím používám jen skla s pohonem z těla. Taky jsem se dočetl rozporuplné reakce na rychlost SDM v 50-135 s tím, že 60-250 je prý rychlejší. Dle informací z pentaxforum.com u něj myslím ani nikdo nezaznamenal problémy SDM pohonu, jako u 50-135… kde se uživatelé dělí na ty, co už SDM měnili a na ty, co teprve budou. Pokud to je opravdu taková tragédie, měli by soudruzi v Japonsku problém nějak řešit!
Už jsem se i smířil s tím, že si k této sestavě pořídím nějaký monopod. Jsem střízlík a dlouho bych to asi držet bez chvění nezvládl
Ke Škodovi se chystám po víkendu, zkusím tam pár cvaknutí a jak se to vlastně celé drží.

[fahrus]

S rychlostí ostření je to zádrhel - K10D je prostě pomalá a podle mnoha reakcí je na tom K5 diametrálně jinak - lépe. Samotného by mě ta 60-250 na K5 zajímala, ale peníze byly jen na jedno a objektiv nestárne tak rychle ... (ačkoliv teď nebudou peníze min. 2 další roky)
Nějaké poruchy SDM u 60-250 jsem na zahraničních fórech taky zaznamenal, ale je potřeba si uvědomit (a to je případ i té 50-135), že lidé chodí na internet spíše řešit problémy než se svěřovat se vším, co šlape ... takže poměr těch poruchových SDM nebude tak mizerný, jak se na první pohled zdá ...
A že by na hokej bylo 250mm F4 málo světelné? Zkuste nějaký ten kalkulátor - hodnoty hloubky ostrosti jsou u 2,8 nesmírně malé ...

[BenaCZ]

Ostreni u 50-135 neni nic extra rychleho, jak je na tom 60-250 nevim. Obrazove i zpracovanim je 50-135 vyborna...
Pristi tyden (nebo mozna i o vikendu) by se klidne nejake foceni v Praze mohlo usporadat ...

[simir.zn]

S focením příští týden jsem pro, ještě lépe příští víkend. Než se člověk ve všední den někam dostane z práce, tak je šest a to už toho moc nestíháme... ale přizpůsobím se. Tento víkend odjíždím do Zn, tak bych nemohl.
A pokud by se k nám přidal i jasanek s 60-250, bylo by to úplně ideální Jak psal výše, rád by nějaké to fotopivo taky absolvoval.

[kingfisher]

simir.zn : na tvojom mieste by som zvazil ci potrebujem natolko vacsi rozsah, ak nie tak urcite svetelnost 50-135 je vyhoda oproti dlhsiemu zoomu. Mne osobne pride 50-135 uplne postacujuca na vacsinu bezneho fotenia, raz za cas siahnem po M*300, to je tak asi 2% vsetkych mojich fotiek. Na 50-135 mi este ako prednost pripada to ze pri zoomovani nemeni svoju dlzku, pre niekoho mozno lapidarna vec ale mne to pride uzitocne.
Opticky su oba skvele skla, 60-250 ma podla Photozone trochu navrch, ale ten rozdiel sa zrejme pri normalnych zvacseninach ani neprejavi.
K SDM - ostrenie vazne nelame rychlostne rekordy ale na druhej strane je to moj najpresnejsi AF objektiv, moje FA31 ani DA70 sa s jeho presnostou nedaju porovnat.

[BenaCZ]

Ano, s tim mohu souhlasit. 50-135 ostri opravdu spolehlive...

[elho_cid]

Podle testu na pentaxforums je DA60-250 použitelná i na film, i když rohy nejsou tak ostré na plnou díru jako na cropu. Možná je to irelevantní, ale někoho to může zajímat.