Zklamání nad výkonem zrcadlovky apod.?

[bedo.]

Už som ho tu možno dakedy dával, ale napr. aj takýto obrázok za bežného denného svetla by sa s kompaktom/mobilom fotil pomerne ťažko:

A to je prosím v obyčajnom sRGB, čo by to potom bolo v AdobeRGB!

Ale vážne, daj nejaké obrázky, možno prídeme na to, že je Tvoja K-01 vadná...

[atiratha]

K-01 jsem měl a prodal jsem ji jen kvůli tomu, že mi chyběl hledáček a druhý roller, ale jinak jsem za většiny okolností její výstup nerozeznal od K-5 (což je vzhledem k senzoru logické a ve svém segmentu jednu dobu K-5 obrazově celkem vyčnívala). Můžeš mít vadný objektiv, ale spíš bych tipoval, že za normálního lehce pošmourného dne z toho nelezou zajímavé fotky. Fotku prostě dělá světlo.

Kompakty bývají většinou už z výroby nastavené tak, aby dělaly líbivé fotky (barevně saturované, kontrastní). Zrcadlovky a bezzrcadla naopak z výroby mývají plošší výstup, aby umožnily si s tím více vyhrát podle představ fotografa. U K-01 bych doporučil podívat se do nastavení, Pentax docela umožňuje pěkně si pohrát s kontrastem, barvou i doostřením, to už by se mohlo blížit.

Druhou stranou věci je, že prémiové kompakty (Canon G apod.) se často cenově dostanou na úroveň levné zrcadlovky, tam už to je k zamyšlení. Za sebe jsem si na každodenní nošení a cvaky pořídil Fuji X-T10. Má velmi solidní setový objektiv, líbivý jpeg, dobrý elektronický hledáček a wifi, takže ty cvaky můžu rovnou posílat mobilem a kdyby se povedla hezká fotka, raw má taky. Svou K-5 si ale nechávám na to, když jdu opravdu fotit, ergonomii ovládání Pentaxu prostě považuju za nepřekonanou a až příjde Full Frame a trochu klesne v ceně, budu zvažovat přechod na něj. Tam mi přijde, že se mi ty dva stroje budou hezky doplňovat.

[ziki]

Tak nadějně a zajímavě vypadalo toto vlákno, ale sám zakladatel jej svým posledním příspěvkem pěkně zabil .

Mně, co se týče obrazového výkonu, moje zrcadlovka zatím stačí, ale už mě jaksi nebaví se s takovým heblem tahat po výletech .

[fakt]

Já si nemyslím, že by měl mít člověk foťák stále u sebe.
Fotím každý týden fotbal a opravdu si užívám víkendů, kdy fotit nemusím.

[ziki]

Zrcadlovku u sebe běžně nenosím, tahám ji s sebou jen když vím, že budu fotit. Dřív mi to nějak nevadilo nebo jsem to nevnímal, ale nějakou dobu už mě moc nebaví, se na výlety s bandou tahat se zrcadlovkou (ale stejně ji beru). Zjišťuji, že se zrcadlovkou jsem buď fotograf (trvale něco v rukách, snažím se udělat hezký snímek, zachytit zajímavý moment, dávám bacha abych někde nerozflákl foťák atd.), ale moc se nebavím nebo se bavím, ale nemám žádné fotky (furt mě nebaví foťák vytahovat a pak schovávat do batohu a o pohotovosti se ani nedá mluvit). Před zrcadlovkou jsem fotil kompaktem, který jsem míval ve skořepinovém pouzdře na opasku, takže když jsem nefotil tak jsem měl volné ruce a foťák nijak neomezoval, ale také nebyl problém foťák kdykoli pohotově vytáhnout a tohle se zrcadlovkou moc nejde. Ale když už jsem si nějak zvykl na jistou kvalitu výstupu z foťáku i za horších světelných podmínek, tak se mi ke starému kompaktu moc vracet nechce.

[k.e.n]

Náhodou zrcadlovku, teda zejména Pentax, můžeš mít klidně na bederáku a jezdit s ní poměrně obtížnější MTB, lézt ferraty nebo třeba na běžkách. Vozil jsem takhle třeba K-x s 50/1,4, posléze s 40/2,8 a nebylo to obtěžující. Dnes takhle vozím GR, ale popravdě, s tou zrcadlovkou se prostě líp pracuje.

[fakt]

Myslel jsem, Tome, posedlost fotit vše a všude.
Je dobré občas zastavit a ohlédnout se.

[Shoumen]

To by mě fakt zajímalo, co bylo tou přikreslující Fujinou myšleno. O nějakém přiklesování Fujinou mi není nic známo. Snad tím byla myšlena volba simulace filmu ??? A komu se nelíbí JPGy z Fuji, tak ať bere jen RAWy...

-- tím bylo myšleno že kompaktnější foťáky do kterých řadím i Fuji, mohou výstup obohatit SW úpravou JPEGu

Já mám za sebou ca 5 let s Pentax zrcadlovkami (K7, K5 a K3) a teď něco přes rok mirrorless Fuji.
Takže můžu celkem zodpovědně říct, že rozdíl ve výstupu mezi nimi nedělá to zrcadlo (jak by taky mohlo, když se při expozici sklopí ,že ) ale kvalita senzoru (včetně souvisejících obvodů) a ostření. Moje preference jsou známy, v cenové kategorii K3 bych vždy volil mirrorless (kromě Fuji je zde i Olympus a Sony...) Kromě těch nejdražších modelů DSLR (5Ds, D4s) nepřínáší zrcadlo již vůbec nic.

Zajímavě pojato - zrovna pokukuji po Fuji, proto jí zde tolik zmiňuji - byl jsem na ní mrknout i v Megapixelu, ale ještě se mi zdá že budu muset počkat abych dostal co žádám:-) Týpek hovořil cosi o tom, že velikost čipu a s tím související vlastnosti, lze považovat za bernou minci celého výstupu. Docela bych se nedivil šumu, ale když do toho začal plést i rozdíl clonuy, tak jsem začal vážně uvažovat nad úrovní vlastní fotografické teorie

Nevím, co je " dodatečná úprava nastavením foťáku". Je třeba si uvědomit, že kompakty fotí na ekvivalentní cloně, která je násobně vyšší než u APSC. Pak je ostrý (a někdy zašuměný) všechno.
A všichni známe různé problémy s ostřením u zrcadlovek.

Dodatečnou úpravou mám na mysli, že v menu se JPEG dá nastavit kontrastnější, ostřejší, saturovanější etc.

Mě by se líbilo mít mirorless Fuji v kapse či na krku pořád - lehká všc s pěkným výstupem - designově zmáknutá a výstupy více než dobré.

Přemýšlím o X30 a rozhoduji se zda to mohu považovat za cestovní alternativu Pentaxu K5ii, zkouším, bádám a čekám na verzi s větším rozsahem objektivu zejména v kratším ohnisku plus lepší čip kvůli šumu, pak by pro mě byl ideálním kámošem na cesty

[hilda4sea]

S ohledem na osobní praxi s FF a APS-C se přikláním k názoru, že v cenách do cca 30.000 Kč je úplně fuk, zda jde o zrcadlovku APS-C nebo MLC se stejnou velikostí senzoru. Prémiové kompakty v běžných podmínkách odvádějí práci, která si se zrcadlovkou té cenové třídy nijak nezadá.

Že by Fuji něco přikreslovala jsem si nevšiml. Možná tím měl pisatel na mysli poměrně rozsáhlé možnosti nastavení saturace, ostrosti, šumu, prokreslení světlých míst a prokreslení tmavých míst. To vše v kombinaci s nastavením simulace různých filmů nabízí pestrou škálu možnosti pro ty, co si s tím pohrají. Myslím, že viditelný rozdíl v technické kvalitě snímků nastává až v kategorii nad 80.000 Kč a při použití MF těla (což jistě potvrdí Klingo).

Nosit něco v kapse, nejlépe APS-C, je jistě snem každého zapáleného fotografa. Kromě tradičních kompaktů se zde nabízí i např. kombinace Fuji XE1 + Fujinon XF 27/2,8 nebo XF 18/2. Je to opravdu lehké a lze to mít v kapse od bundy. Přitom kvalita výstupu JPEG nebo RAW uspokojí i hodně náročného cvakala. V bazaru se to dá komplet pořídit za cca 13.000 Kč.

Nakonec je v tvůrčí fotografii jedno čím se fotí. Hlavní je idea, previzualice a zvládnuté řemeslo.

[Twin]

...ale když do toho začal plést i rozdíl clonuy, tak jsem začal vážně uvažovat nad úrovní vlastní fotografické teorie

Problém ekvivalence různě velikých čipů se samozřejmě týká i clony.
Celý problém je sáhodlouze diskutován zde:
http://pentaxfriends.eu/viewtopic.php?f ... kvivalence

[Jan67]

-- tím bylo myšleno že kompaktnější foťáky do kterých řadím i Fuji, mohou obohatit SW úpravou JPEGu

Každý foťák obohacuje JPEG SW úpravou. Včetně Pentaxu. Dokonce se tím výrobci chlubí, že optimalizují chyby skel. Když nechceš obohacení musíš vzít RAW.
Já fotím vše jak do JPEG tak do RAW. Teprve doma u monitoru se rozhodnu, co z toho použiju. JPEG z foťáku beru jako návrh stroje, jednu z nekonečně mnoho možností, jak může finální fotka vypadat. Někdy mi vyhoví, někdy ne. A tak, jak fotografové kdysi v temný komoře nadržovali a vykrývali, tak můžou to samý dělat dnes v RAW editoru. Spousta lidí zde na to kašle a je to čistě jejich rozhodnutí.

-Zajímavě pojato - zrovna pokukuji po Fuji, proto jí zde tolik zmiňuji - byl jsem na ní mrknout i v Megapixelu, ale ještě se mi zdá že budu muset počkat abych dostal co žádám:-)

Já spíš myslím, že si musíš nejdřív ujasnit, co vlastně chceš a proč to chceš.

Dodatečnou úpravou mám na mysli, že v menu se JPEG dá nastavit kontrastnější, ostřejší, saturovanější etc.

Ale ve foťáku tohle nastavení asi těžko bude dodatečný, ne?

Mě by se líbilo mít mirorless Fuji v kapse či na krku pořád - lehká všc s pěkným výstupem - designově zmáknutá a výstupy více než dobré. Přemýšlím o X30 a rozhoduji se zda to mohu považovat za cestovní alternativu Pentaxu K5ii, zkouším, bádám a čekám na verzi s větším rozsahem objektivu zejména v kratším ohnisku plus lepší čip kvůli šumu, pak by pro mě byl ideálním kámošem na cesty

X30 jako kompakt (byť celkem slušný) nikdy nedosáhne úrovně K5ii.
Další věc je, že kompakt X30 je těžší než tělo X-T10 s APS senzorem! A velikost těl je prakticky stejná. Takže jestli ti můžu doporučit, tak X-T10 a k ní jedno až dvě skla a budeš mít skvělý výstup za přijatelný peníze, zcela srovnatelný s K5ii.

[lennyl]

tym ze si Fuji v JPG "vymysla" myslel asi to,ze pri rovnakej scene ma velkost JPG z FUJI napr. 5MB a z K5II 12MB.
samozrejme kazdy fotak sprocesuje JPG tak ako mu to vyrobca nakaze skrz firmware + to co si nastavi uzivatel v obrazovom profile (doostrenie,saturacia atd.). komu sa to nepaci, ma k dispozicii RAW.

[Jan67]

Já ti nevím, jestli se zrovna tohle dá označit jako vymýšlení. Já bych to teda označil za vyšší kompresi JPG.
Ona zase K5 gererovala RAWy kolem 17MB, zatímco Fuji kolem 30MB. A taky bych si neodvážil říct, že si K5 vymýšlela...