Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Moderátor: Moderátoři

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Příspěvekod maik » 08 kvě 2018, 23:11

Uff, no tak upřímně doufám, že tělem to nebude. Ještě to všechno pro klid duše důkladně otestuju a něco s tím provedu. Budu muset, protože teď se s tím dá spolehlivě fotit jedině na LV.
Fujifilm X-T2
Zeiss Touit T* 12mm f/2,8, Zeiss Touit T* 32mm f/1,8, Fujifilm XF 90mm f/2,0 R LM WR, Fujifilm XF 100-400mm f/4,5-5,6 R LM OIS
maik
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 305

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Reklama

Uživatelský avatar
Google
Generovaný uživatel
Hlavní Admin
 
Příspěvky: 15000
Bydliště: Dublin

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Příspěvekod Klingo » 09 kvě 2018, 06:13

Maik- tvoj prípad je úplne presne ako som mal ja na K5ke. Jeden deň som nastavil, vytešoval sa že konečne ostrí presne a na druhý deň všetky fotky meter vedľa. Viac než fotil, som nastavoval ostrenie. Lennyla to možno baví, ale mňa nie. Takže žiaľ, pentax išiel preč. No a podobné to bolo aj na 645D. Polovica fotiek blbo zaostrených. Fotilo to nádherne, ale iba ak sa podarilo zaostriť. A zákon schválnosti, tie najlepšie boli vždy tie neisté.
No ale je pravda,že ani na Fuji nieje zaostrené vždy dokonale.Tam by som to ale pripisoval skôr minimálnej hlbke ostrosti a vzájomnému pohybu fotografa a modelky. S takým Mitakonom 35/0,95 som sa trafil menej ako polovicu fotiek, aj po zväčšení obrazu v hľadáčiku. Minule som zobral na fotenie statív - a ajhľa, zrazu 100 percent ostrých.
Mimochodom, neviem či sa niečo zmenilo ale podľa vyjadrenia Ricohu, rôzna úspešnosť ostrenia je spôsobená výrobcom,čo pre pentax vyrába af moduly. Na nich sú mikrošošovky, ktoré môžu mať chromatickú vadu. Podľa kedysi dohladanych informácii pentax ostrí na zelené spektrum. To spôsobuje rozhodenie ostrenia v rôznych svetelných podmienkach, ako sa to dialo mne. Na kamaratovej K5, čo sme ich naraz spolu kupovali, ostrili všetky moje objektívy úplne, ale fakt úplne presne. Keby som vtedy vzal tú jeho krabicu, tak som možno doteraz vysmiaty .

Odoslané z Redmi Note 4 pomocou Tapatalku
Fuji X-T1, XE3 + 16,23,35,56,85,135 mm a vybavený ateliér
Uživatelský avatar
Klingo
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 1695
Bydliště: Považská Bystrica

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Příspěvekod maik » 09 kvě 2018, 11:23

Klingo: To nezní moc povzbudivě :) No tak já to pořádně prozkouším na všechny možné kombinace a dostatečný počet pokusů, vyloučím všechny nežádoucí proměnné a uvidím, co mi z toho vypadne. Doufám v to, že chyba je v tom objektivu a že půjde opravit.
Fujifilm X-T2
Zeiss Touit T* 12mm f/2,8, Zeiss Touit T* 32mm f/1,8, Fujifilm XF 90mm f/2,0 R LM WR, Fujifilm XF 100-400mm f/4,5-5,6 R LM OIS
maik
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 305

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Příspěvekod Klingo » 09 kvě 2018, 11:34

Tak napríklad mne robilo problém aj zmena počasia. Nastavil som na slnku, ok. Slnko zašlo za mraky a naraz sa aparát nemohol trafiť. Alebo keď som zašiel do tieňa. To všetko robilo galibu. U 645D toto nerobilo,tam zas bol problém hrubého nastavenia mikroadjustmentu. 2 je málo,3 je moc. Pýtal som sa na cenu nastavenia a v Prahe mi povedali,že jedine nemecko a že nech to neskúšam,že by sa mi pretočili panenky. Ak ti to neostrí a je v záruke,nešpekuluj a reklamuj. Testovaním si nič nepomôžeš.

Odoslané z Redmi Note 4 pomocou Tapatalku
Fuji X-T1, XE3 + 16,23,35,56,85,135 mm a vybavený ateliér
Uživatelský avatar
Klingo
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 1695
Bydliště: Považská Bystrica

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Příspěvekod hilda4sea » 10 kvě 2018, 06:46

Malá spolehlivost AF u mých Pentaxů byla hlavním důvodem opuštění značky. Prostě jsem měl smůlu. Nakonec jsem to řešil tak, že jsem před každým focením na konkrétním místě ladil mikroadjust podle aktuální situace (světlo, počasí, vzdálenost, "nálada manželky" atd.) Pak byly fotky opravdu perfektní. Ani v servisu v Praze, či v Německu s tím nic nenadělali. K5 v tom byla hrozná (několik vyměněných těl) a K5IIs byla mnohem lepší, ale do spolehlivosti tomu ještě leccos chybělo.
Jinak ta poznámka ke světelné citlivosti středového bodu je pravdivá a není to jen záležitost Pentaxu. Např. Canon má na lepších modelech ve středu dva křížové body ve dvou vrstvách a vzájemně pootočené o 45°.
Ostření přes snímací čip je tomto směru mnohem spolehlivější. Třeba s takovým EF 85/1,2 se ani jinak automaticky zaostřit nedá - na clonu 1,2. Přes AF modul je úspěšnost bídná.
Uživatelský avatar
hilda4sea
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 1856

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Příspěvekod maik » 10 kvě 2018, 08:04

Opravdu může být tak velká kusová variabilita i u těl, nejen u objektivů? To aby člověk nakoupil z 10 eshopů 10 těl a pak je všechny otestoval v několika shodných typech podmínek a teprve pak se rozhodl, kterých 9 vrátí...

Testoval jsem to včera velice zevrubně několik hodin, abych dokázal vyloučit, čím to není. Tři objektivy, plus porovonání s K-50, kterou jsem naštěstí měl ještě včera doma.

Zjistil jsem mimochodem, že FA 77 má trochu focus shift (a na opticallimits jsem zjistil, že DA 70/2,4 dělá to samé). Ale s tím se dá žít, když to člověk ví.

Hlavně jsem ale zjistil, že každý AF bod je nakalibrovaný trochu jinak. A s každým objektivem se chová trochu jinak. Nejvíc to vynikne až při porovnání toho stejného objektivu na dvou tělech.

K-50 mi s Pentax objektivy přišla konzistentní. Neříkám, že byla s FA 77 na clonu 2 na těch nestředových bodech na milimetr přesně, ale nebylo to ani nic hrozného, co by zkazilo fotky. Navíc na clonu 2,8 tam byl oproti cloně 2 rozdíl jen v tom focus shiftu objektivu, jinak nic - když měl třeba jeden bod na clonu 2 lehký ff, tak na 2,8 už byl OK. A analogicky i u ostatních bodů.

KP byla trochu jiná káva. Nakonec jsem musel otestovat všech 25 bodů a zjistil jsem, že některé body ostří opakovaně stejně, jiné měly v průběhu času (během odpoledního ubývání světla) výrazný výkyv. A to se podmínky měnily jen trochu, testoval jsem za denního světla doma, venku by to vyžadovalo korekci určitě zase trochu jinou. Jeden bod třeba vykazoval se všemi objektivy velký ff. Z ničeho nic se pak dvakrát trefil, na zbytek pokusů už ale zase velký ff. Už chápu, proč jsem nebyl dřív schopen to rozumně nastavit. Dokonce ani ta Sigma nebyla tak konzistentní, jak mi vyšlo minule. Zádrhel bude asi ten AF v těle, jak tu popisujete.

Ještě tak měsíc teď budu ten foťák potřebovat, tak budu fotit na LV nebo prostě různě. No a pak s tím budu kontaktovat servis.

Už teď ale vím, co udělám v budoucnu jako první, až jednou koupím nějaké další tělo. A taky vím, že to bude z eshopu se 14denní lhůtou na vrácení...
Fujifilm X-T2
Zeiss Touit T* 12mm f/2,8, Zeiss Touit T* 32mm f/1,8, Fujifilm XF 90mm f/2,0 R LM WR, Fujifilm XF 100-400mm f/4,5-5,6 R LM OIS
maik
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 305

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Příspěvekod hilda4sea » 10 kvě 2018, 08:37

Ty starosti s FF/BF u zrcadlovek obecně (nejen u Pentaxu) mně nakonec zavedly k MLC. Také to není jenom dokonalé, ale pokud jde o AF, tak tam není co řešit. Fázové AF body jsou tak prťavé, že lze zaostřit jen na jedno oko i na 5 metrů.
Uživatelský avatar
hilda4sea
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 1856

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Příspěvekod cport » 10 kvě 2018, 09:16

maik: ja bych se s tim takhle necmrndal a hodil bych to na reklamaci, serizeni.
cport.cz (V rekonstrukci.)

Me fotky na PFS.

Pentax KP + 8/3,5 + 21/3,2 + 40/2,8 + 55/2 + 70/2,4 + 135/2,8
Uživatelský avatar
cport
Hlavní Admin
Hlavní Admin
 
Příspěvky: 2701
Bydliště: Ostravsko

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Příspěvekod maik » 10 kvě 2018, 11:08

hilda4sea: zálibně jsem koukal hlavně na Sony, ale zatím nejvíc se mi líbí obraz z FA limited objektivů, tak jsem po K-50 zvolil zase Pentax KP. Ono se mi KP líp drží i ovládá než A6xxx řada od Sony a A7II... se mi sice drží podobně dobře jako KP, ale zase je to řada buď pomalá (II) nebo hrozně drahá (III) a v případě II bych ani neměl výhodu FF ve vyšším iso, který tam je plně srovnatelný s KP. Ano, existuje už i AF adaptér pro Pentax objektivy na Sony tělo, ale to ovládání KP a optický hledáček mi oboje přišlo moc fajn. Zatím tedy dávám Pentax tělům šanci, ale je dobré vědět, že když bych pořád neměl radost z focení a pořád bych víc ladil a zjišťoval, než fotil, tak mám kam jít... :-)

cport: já potřeboval zjistit, co to vlastně dělá, protože to pořád bylo jen "divné" a "příliš často blbě zaostřené". Na servis se s tím právě můžu obrátit až tak na konci června, do té doby budu foťák několikrát potřebovat.
Fujifilm X-T2
Zeiss Touit T* 12mm f/2,8, Zeiss Touit T* 32mm f/1,8, Fujifilm XF 90mm f/2,0 R LM WR, Fujifilm XF 100-400mm f/4,5-5,6 R LM OIS
maik
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 305

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Příspěvekod slivo » 10 kvě 2018, 13:00

ja som mal teraz konecne cas pouzit fa31 a zistil som ze na blizko nepotrebuje ziadnu korekciu, ale zhruba uz od 2m som na 10. takze tiez ma caka navsteva servisu :(

ak mas cas (manualny maly bod a davas pozor na pohyb a kde ostris) tak zo sony je vacsina fotiek dobre zaostrena. pri beznom pouziti, multipoint, facedetect ta presnost mi nepride lepsia ako z pentaxu. ale velka vyhoda je ze nemusis riesit ci ti objektiv sadol s telom.

tu je par fotiek z a7r pricom mala sa az tak extra nehybala, tak si to mozes porovnat
Obrázek
Uživatelský avatar
slivo
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 741
Bydliště: Praha

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Příspěvekod maik » 10 kvě 2018, 15:31

slivo: Ona a7(písmeno nebo nic) je co do autofocusu výrazně pomalejší a míň spolehlivá, než ty novější, ne? O A7ii psali znatelné zlepšení, tím spíš na aps-c A6300/A6500.

Já hůl nad Pentaxem zatím nelámu, předpokládám kusovou nedokonalost AF modulu, která snad půjde vyřešit. KP mi v ovládání velice vyhovuje, hlavně na AF-S, ale i AF-C s trochu praxe ujde. Jen musím vyřešit tu spolehlivost ostření v hledáčku u mého těla. Focus shift 77 ltd je jedna věc, se kterou musím počítat (konečně chápu, proč cválajícího psa proti foťáku jsem měl na f/2,8 většinou OK, ale na f/4 a f/5 pro mě tehdy nepochopitelně zaostřeno za!), ale počítat se s tím dá. Kdežto to nahodilé a na různé AF body prapodivné ostření, to se musí opravit, protože s tím je žít těžké.

Nedávno jsme byli v Rakousku asi jen na půl hodiny u jednoho chovatele, slíbil jsem mu fotky psa (černý buldok, který jde najít i tady v galerii v sekci fauna) a člověk vůbec neví, jestli ty fotky vyjdou nebo nebude nic. Nedávno u jiných chovatelů taky - potřebovali fotky psů na prezentaci plánovaného vrhu štěňat. Seřídil jsem doma ostření, jeli jsme k nim na návštěvu (je to asi hodinu a půl cesty), šli jsme se projít asi dvě hodiny ven, nafotil jsem minimálně 200 fotek a doma u PC jsem byl rád, že jsem tam vůbec něco použitelného našel. Proto jsem prostě musel zjistit, v čem to vězí. Doufám, že to zanedlouho vyřeším a KP bude fotit stejně dobře, jak se ovládá :)
Fujifilm X-T2
Zeiss Touit T* 12mm f/2,8, Zeiss Touit T* 32mm f/1,8, Fujifilm XF 90mm f/2,0 R LM WR, Fujifilm XF 100-400mm f/4,5-5,6 R LM OIS
maik
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 305

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Příspěvekod Jan67 » 10 kvě 2018, 19:30

Myslím, že zde je situace jasná. Zbav se toho kusu co nejdřív. Buď důraznou reklamací nebo jinak.

Nechci dělat nějakou levnou agitaci ale od tý doby co mám MLC, tak ostření statický scény vůbec neřeším. Na pohyb můj foťák taky moc není, ale brzy bude mínus třetí generací...
Svým způsobem nechápu, jak Nikon dokázal u svých top DSLR dotáhnout ostření do takový kvality. Když si člověk uvědomí ty šílený tolerance, tak každá mechanická součástka navíc přináší nepřesnost. U ostření na čipu to všechno odpadá.
Jan67
Uživatelský avatar
Jan67
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1127
Bydliště: Praha

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Příspěvekod maik » 10 kvě 2018, 20:42

Jan67: Jo, začnu to za ten cca měsíc řešit, jak nafotím těch pár akcí, co potřebuju.

Mně je pořád sympatičtější optický hledáček. A líbí se mi ovládání KP. A hodně i rendrování FA limited objektivů. Ale uvidím, jak to dopadne s tím řešením ostření. Moderní MLC jsou mi v tom dost sympatický a myslím, že nejsem sám. Kdyby mě ten ff/bf rozčílil hodně, mají jak Sony tak Fuji k dispozici třeba takový Zeiss 32/1,8 Touit s nádhernou kresbou, takže bych v případě nouze zase tolik litovat nemusel... :-)
Fujifilm X-T2
Zeiss Touit T* 12mm f/2,8, Zeiss Touit T* 32mm f/1,8, Fujifilm XF 90mm f/2,0 R LM WR, Fujifilm XF 100-400mm f/4,5-5,6 R LM OIS
maik
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 305

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Příspěvekod hilda4sea » 10 kvě 2018, 21:23

On to není jen Zeiss, ale také báječný Voigtländr, ultrasvětelný Mitakon, Görlitz, Leica a od tohoto měsíce si můžu dopřát cokoliv s bajonetem Canon EF při zachování plné funkce A, AF a IS.
No, a focení čehokoliv volně pobíhajího je s XT2 nebo XH1 a LM objektivy jednoduchá záležitost. Je až úděsné jaký rychlý vývoj je v oboru MLC. Když porovnám moji X-E2 s prvním FW a nynější XT2 v 4.00, tak to je jiný vesmír a přitom je to jen pár let vývoje.

Budiž ti útěchou, že známý si nedávnou koupil Nikon D850 (bratru za 90.000) a také se musel prokousat mikroadjustem, aby mu to ostřilo správně.
Uživatelský avatar
hilda4sea
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 1856

Re: Jaké AF body používáte a s jakou úspěšností?

Příspěvekod maik » 11 kvě 2018, 12:10

hilda4sea: Neštěstí druhého vždy potěší, hned mi to ostří líp :D

Ale vážně - jsem analytický typ a když je problém, mám potřebu mu přijít na přesnou příčinu. S chladnou hlavou a po zralé úvaze si myslím, že ff/bf na středový bod jsem si způsobil z velké míry sám a sice tím, že jsem nerespektoval normální kontrukční vlastnost daného typu objektivu (FA 77) a sice focus shift. Na opticallimits je koneckonců tohle viditelné i třeba u DA 70/2,4, FA 43/1,9 a v asi největší míře u DA 40/2,8. Objektiv bych si měl zkalibrovat napřesno na takovou clonu, kolem které se budu většinou pohybovat (což pro portrétní způsob focení platí asi mnohem víc, než když někdo fotí stabilně nějaké venkovní akce s přicloněným objektivem nebo prostě nesvětelným objektivem). Tím, že jsem ale používal clony různé, i výsledky zaostření byly různé. Netvrdím, že to bylo jen tím, ale myslím, že velkou roli to hrálo.

Druhou věcí bude ale výrobní kalibrace/tolerance (nebo prostě něco na ten způsob) ostatních AF bodů, kdy některé se mi zdají ostřit konzistentně přesně, jiné zase konzistentně blbě (ale pořád cca na stejně blbé místo) :) No a některé ještě k tomu nekonzistentně. Občasné ustřelení mimo tam je, ale jinak se větší část bodů snaží s daným objektivem ostřit pořád na podobné místo. Středový, nad ním a pod ním skutečně vykazují nejmenší míru výkyvu. Ale vzhledem k tomu, že kdybych přiclonil na f/5,6, bude to ostré na správném místě asi vždycky, mám takový dojem, že to je prostě kusová vlastnost těla. (Koneckonců i Lennyl v "recenzi" své K-1ii potvrdil, že překomponovává, protože krajové body jsou nespolehlivé.)

Samozřejmě to budu chtít řešit, jakmile to bude možné. Jen jsem chtěl uvést tohle vlákno na pravou míru, aby z toho nakonec nevyplynulo, že Pentax může za všechno špatně zaostřené a já jsem zcela nevinen. :)
Fujifilm X-T2
Zeiss Touit T* 12mm f/2,8, Zeiss Touit T* 32mm f/1,8, Fujifilm XF 90mm f/2,0 R LM WR, Fujifilm XF 100-400mm f/4,5-5,6 R LM OIS
maik
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 305

PředchozíDalší

Zpět na Pentax KP

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník