Predaj fotoaparátov vo svete

Vše nové o čem se povídá a spekuluje...

Moderátor: Moderátoři

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Příspěvekod hilda4sea » 24 srp 2018, 13:14

AF bezzrcadlovek je úplně jiná technologie než na zrcadlovce. Kontrastní ostření by asi nebyl problém. To má Pentax pro ostření přes LV, ale dostatečně rychlé fázové už je trochu jiný oříšek. Dosavadním výrobcům MLC to trvalo pár let a několik generací modelů, než se dostali tam kde jsou dnes u TOP modelů.
Fakt je, že MLC otevřelo zcela nové možnosti technického řešení fíčur, které zrcadlo nemůže tak snadno zvládnout. Naopak, konstruktéři objektivů MLC museli kvůli malé registrační vzdálenosti opustit snahu o dosažení telecentrického ideálu a hledat kompromis.
Po čtyřech letech s MLC mohu řídt, že nejvíc se mi líbí, že v EVF vidím co a jak fotím. Nelíbí se mi že, bohužel, kvalitní objektivy jsou drahé a velké, tím pádem i těžké, což poněkud umazává výhody velikosti systému.

Z osobní zkušenosti: opravdu významný fotograf českého divadelnictví si koupil pro práci kompletní systém MLC a pro sebe osobně si nechal Pentax FF. Jiný: malíř-fotograf, který vystavuje po celém světě si koupil na práci MLC (Sony) a strašně na něj nadává, protože se mu nelíbí barevnost. On se ale dívá očima malíře. Tak to chce vyměnit za jiný MLC systém. To jen na dokreslení individuálnosti zájmů a potřeb.
Uživatelský avatar
hilda4sea
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 1895

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Reklama

Uživatelský avatar
Google
Generovaný uživatel
Hlavní Admin
 
Příspěvky: 15000
Bydliště: Dublin

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Příspěvekod Twin » 24 srp 2018, 13:24

Jako hlavní důvod proč Pentax nepřijde s MLC vidím to, že by musel udělat novou řadu skel - kvůli jiné registrační vzdálenosti.
Vzhledem k tomu, že vydávání nových skel Pentaxu moc nejde, tak nikdy nebudou schopný na trhu MLC konkurvat.
Je to jen další hřebík do rakve Pentaxu.
Zachvilku bude MLC většina poloprofi i profi foťáků.
Pentax K5; Sigma DC 17-70; Pentax-M 135/3,5; Helios 44M; Pentax FA 80-320; Ricoh XR Rikenon 50/2;
Pentax Optio w90

Sony NEX-5R; SEL18-55; SEL16/2,8; SEL30/3,5
Uživatelský avatar
Twin
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 476
Bydliště: Praha

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Příspěvekod st. » 24 srp 2018, 13:31

Taky jsem dřív věřil, že se pentax soustředí na kompaktnost a nižší váhu. Ovládání a ergonomie se vyvíjela dobrým směrem i u sony, samozřejmě s přihlédnutím k té kompaktnosti - to je ovšem pro každého individuální záležitost, mě třeba celé roky překvapovala jakási nepohoda nikon úchopu a držení SLR, jenže to jsou moje ruce... a změnilo se to k lepšímu až s D7500 a 850. Nikon Z mi připadá i po tech. stránce že je postavený dost na efekt, třeba aby ohromil obrovským bajonetem. To u případných apsc objektivů povede k nadbytečné velikosti, jsem docela zvědavý, jestli bude apsc program a taky zda ten průměr Z mountu dokáže v reálu využít do posledního mm... Pro mě je to ale jen takový teoretický zájem, dost cloním, používám spíš širší ohniska... kdyby mi teď klekla K-5, v klidu ji vyměním za jinou, protože někdy už fakt nemám chuť přeučovat se na něco, co není nutné. Zrcadlovkou teď udělám asi polovinu fotek -těch po výběru. Někdy spousta jiných nových a dobrých možností paradoxně člověka drží u té staré dobré... Potkal jsem třeba fotografa s Olympusem EM 1 II a profi telezoomem - a byl jsem překvapený, jak je to uživatelsky přívětivé,ale to už je úplně OT :D
st.
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 248

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Příspěvekod portvis » 24 srp 2018, 13:54

Povedzme si to uprimne Pentax je systém stavaný na krajinu a statické objekty, veľmi to potvrdila K1 ked prišla na trh, myslím že bolo rozumnejšie prísť s FF bezzrkadlovkou a 3sklami kľudne so svetelnosťou f4 s ľahkou váhou a kompaktnosťou a ľudia by si to kúpili, lebo by to bolo super ľahke a ostré kombo na hory, k tomu stačilo pridať redukciu na FA sklá a našli by si tam svoje aj ľudia ako Lennyl a Klingo čo fotia portrety. (to site spravil teraz nikon vydal nový bajonet, 3 skla → dve pevne 50 a 35 a seťák 24-70/4) a vôbec by sa nemusel ponáhľať s riešením a vývojom dalších skiel, stačila by nejaké spoľahlivá redukcia na sony E alebo niečo podobné... takto vydali FF a na sklá sa čaká rok, dva, tri...

To ostrenie v K1 je samozrejme už lepšie ale stále to je veľmi slabé, je vidieť že je to orientované na krajinu prípadne portrét, ja osm prešiel na sony a rýchlosť a presnosť je oveľa väčšia ako u PX. toto je proste kameň úrazu dlhodobo a na to by sa mala táto firma zamerať a nie každý rok dávať nové telo a dúfať v to že verní značke aj naďalej nejaký zostanú.
Sony a7III + sony55/1,8 + Irix 15/2,4
Uživatelský avatar
portvis
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 498

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Příspěvekod lennyl » 24 srp 2018, 16:06

zapojim sa do debaty teda aj ja.

v poslednej dobe som studoval recenzie a zbieral informacie, aj si skusal napr. Sony A7II.
som dost sialeny na to, aby som predal aj pod cenu novu K-1 II a vsetky skla.
oslovili ma ale jedine Sony A7III (kvoli cene a AF) a Sony A7RIII (kvoli MPx a hladaciku)
zatial to neurobim, napisem preco.

-A7III ma 24MPx a to uz nechcem (na D750 mi to vadilo pri oreze, ak som nemal dlhsie ohnisko)
-A7RIII ma spolahlivost AF-C na cca 60%+, pravda na vacsiu cast snimaca, K-1 II mi ostri na AF-C snad na 80%, aj ked iba na stred
-A7RIII ma viditelne zhorsenie obrazu v sume pri horsom svetle uz skoro od ISO 1.600 oproti K-1 II, kde si ficim aj na ISO 4.000 ako by sa nechumelilo
-fotil som na striedacku so Sony FE50/1,8 a FE85/1,8 a FA43/1,9 a FA77/1,8 a obe FA Limited skla boli na plnu dieru viditelne menej ostre - v pocitaci musim fotky viac doostrit, ale obraz sa mi viac paci z Pentax skiel, nemozem si pomoct
-ale uzasna vec je AF-C sledovanie oka na tretej generacii Sony A7/A7R bezzrkadlovkach, toto by ma velmi potesilo mat

cize, K-1 II mi ostri na stredovy AF bod na AF-S tak na 90% presne a na AF-C tak na 80% presne.
kvalita obrazu na K-1 II je pre mna vyborna pri priemernom svetle aj na ISO 8.000-10.000, pri slabom svetle tak na ISO 4.000.
fotenie s K-1 II cez LiveView s FaceDetection pri statickych portretoch je podla mna rovnako presne/uspesne ako na Sony bezzrkadlovke.
pri tom, ako malo fotim, mi "staci" aj ten presny stredovy AF bod cez hladacik, pri LiveView je FaceDetection paradny.

ad nove Nikon Z7/Z6 - mne sa tie fotaky pacia, sice je to zaciatok, ale kde boli kedysi prve bezzrkadlovky Fuji/Sony? uvidime, ako si poradia s ostrenim, predsa len je to nova vyzva pre Nikon.
tu vidno tu silu Nikonu v peniazoch/moznostiach vyvoja, dlho ticho a zrazu dve tela a hned 4 fungel nove FF Z skla. Pentax nema sancu takto reagovat, nestiha ani DFA11-16, DFA85 atd, bezzrkadlovka Pentax by potrebovala zasa uplne nove skla, nehrozi..

inak byt Nikonista, tak strielam, Nikon 35/1,8G ED (celkom slusne a "lahke"sklo, chcel som ho na D750 namiesto tazkej 35/1,4ART) za 589 € je nahradene novym Z Nikon 35/1,8 S za 899 €...a dalsie nove Z skla su v podobnom duchu. ziadne f1,4 a za ake ceny, Nikon zasa ryzuje.

mozno sa "dobre" vyspim a prepne mi a budem vymyslat s bezzrkadlovkou Sony. fotke to ale nepomoze, ak si nenajdem dobru kompociziu a pekne svetlo, jedno s cim by som to cvakal, tie moje rodinne fotky a pod.

pre mna je Pentax K-1 II vyborne ovladatelny/dobre sa drziaci fotak, s dost presnym AF na stredovy AF bod a skrz vsetky fotaky najlepsim ISO vystupom vratane podania farieb.
na vsetko ostatne - AF po celej ploche snimaca, mensie rozmery a hmotnost a rychlejsie realne uvadzanie novych objektivov treba ist inde. taka je realita..
Sony A7r III + Voigtländer 15/4,5 III + Pentax Limited FA31/1,8 a FA43/1,9 + Sony FE85/1,8
Uživatelský avatar
lennyl
V.I.P.
V.I.P.
 
Příspěvky: 4549

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Příspěvekod portvis » 24 srp 2018, 17:22

V tomto s tebou súhlasím, ja byť na tvojom mieste to neriešim a ostanem u PX, pre teba to nemá význam vôbec to reišiť, ja osm prešiel hlavne z dôvodu že kombo sony a7III+ 16-35/4 váži 1Kg a to pentax jednoducho neponúka...

Budem reagovať na to ISO, tu som si nevšimol žiadny rozdiel medzi K1 a a7III, tieto šumové veci sa dobre ukážu pri nočný fotografiach a tam mám pocit že je to dosť rovanké, ba trocha má sony asi navyše , zdá sa mi že vyťahovať tiene ide o trochu lepšie, ale samozrejme je to spôsobené aj tým že 24mpx sú väčšie pixely a tie dokážu prijať viac svetla.

K tomu ostreniu cez LiveView s FaceDetection s K1 + sigma 35art to bolo asi to jediné účiná čo sa dalo použiť na baby ked som robil portrety, toto je celkom dobrá vychytávka a fungovalo to super, problém bol ked sa baba natočila alebo som chcel fotku od chrbta tam to bol koniec sigma sa chytila na 2 z 10 foto.
Rovnako to bol keď som potreboval zachytit dynamiku, ked som poslal babu kráčať lesom v šatách tak trafiť ostrú fotku bol problém a to ma celkom štvalo že tie najlepšie vyzerajúce foto boli zle zaostrené. DFA100 sa chytalo oveľa lepšie ale tak to je 2,8...

Sony dobre otestované nemám ako som ti spomínal, zatiaľ trocha bojujem je to predsa len iný systém a ovládanie, ale musím uznať že to ostrenie na oko je veľká paráda pri AFC može behať foťákom hore dole otáčať ho kade tade a stále máš oko zaostrené .
Sony a7III + sony55/1,8 + Irix 15/2,4
Uživatelský avatar
portvis
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 498

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Příspěvekod richard_strouhal » 24 srp 2018, 18:21

Holt si ty bezrcadlovky budeme muset vyrobit sami, když to Pentax nezvládá:
https://youtu.be/zFalW2rmaXI
Uživatelský avatar
richard_strouhal
Uživatel
Uživatel
 
Příspěvky: 84
Bydliště: Sázava

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Příspěvekod hilda4sea » 24 srp 2018, 19:10

Jo jo, třetí generace sedmičkové řady od Sony má opravdu vynikající AF-C, ale právě porovnáním A7 a A7III je vidět jak velký kus inovací musela firma vynaložit, aby se posunula z počátečního rozpačitého autofokusu na dnešní úroveň.

Velikost díry bajonetu u Nikonu možná souvisí s plánovanou velikostí zadní čočky světelných a širokoúhlých objektivů.

Možná, kdyby Pentax neopustil model K-01 a přidal mu EVF a později FF senzor, tak by měl solidní bezzrcátko. Nejdříve APS-C a později FF. Hlavně by začal se technologií MLC už v roce 2012. Jen připomenu, že měl 81 ostřících bodů, 4 módy AF, detekci obličeje, IBIS, HDR, focus peaking a lupu pro manuální ostření, sériové snímání 6 sn/sec atd.
Uživatelský avatar
hilda4sea
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 1895

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Příspěvekod slivo » 24 srp 2018, 20:17

ak by bol mlc system s malickymi objektivmi (ako ma pentax ltd) tak to by bolo nieco! ale ako napisal cport, teraz je trend velkych objektivov... (a stale plati ze normalne a tele objektivy su na mlc dlhsie o tu kratsiu registracnu vzdialenost)

portvis: a7III+ 16-35/4 váži 1Kg - tak to je bez debaty, je to o kusok viac ako samotna k1. ako to mas s eye af:
- presnostou pri pohybe
- zlepsili pouzitelnost (mne sa na a7r celkom skoro prepne na face detect, staci ze je tvar kusok dalej)
?
Naposledy upravil slivo dne 24 srp 2018, 21:07, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
slivo
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 757
Bydliště: Praha

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Příspěvekod slivo » 24 srp 2018, 21:06

hilda: myslim, ze by uplne stacilo ak by pentax vydal zrkadlovku s obrovskym hladacikom a prehlasil ze v zrkadlovkach bude pokracovat a bude zbierat uzivatelov, ktorym mlc nevyhovuje... len aby to neskoncilo leica cenami ;-)
ale hlavne musia dotiahnut prezentaciu a propagaciu aspon na uroven konkurencie (toto je skor na lokalneho distributora)

z fujifilm tiez dopredu komunikovali x-system ako kompaktny aps-c a maju s tym obrovsky uspech.
Uživatelský avatar
slivo
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 757
Bydliště: Praha

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Příspěvekod fakt » 24 srp 2018, 22:14

portvis píše:To ostrenie v K1 je samozrejme už lepšie ale stále to je veľmi slabé, je vidieť že je to orientované na krajinu prípadne portrét, ja osm prešiel na sony a rýchlosť a presnosť je oveľa väčšia ako u PX. toto je proste kameň úrazu dlhodobo a na to by sa mala táto firma zamerať a nie každý rok dávať nové telo a dúfať v to že verní značke aj naďalej nejaký zostanú.


Sorry ako, ale ...
Kromě sportu jsem kvůli financím začal brát svatby. Celý obřad kromě blahopřání práskám na F 1,4 a odpad mám prostě 0,001. Lidé odsud přešli na Fuji a později na Sony, a při vyšších clonách na statický objekt (modelku) to prostě ostré nemají.
Analytik amatér řekne, že je to problém Pentax, Fuji, Sony.
Fotograf praktik, který se musí zpovídat zákazníkovi, řekne jediné, vrať se do autoškoly.
K-1, K-30,
Sigma 35/1,4 Art, Pentax 70/2,4, Pentax 100/2,8,
AF-540 FGZ II
Uživatelský avatar
fakt
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 1727
Bydliště: Písek

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Příspěvekod hilda4sea » 25 srp 2018, 08:20

Nedávno jsem byl vyslán na jednu hudební akci a setkal jsem se tam s jiným fotografem, který měl Nikon D500 a Sigmy 18-35; 50-100. Protože měli dlouhé pauzy, tak jsme si pokecali a vyjádřili si navzájem spokojenost s tím co máme. Myslím, že "fakt" to řekl správně. DSLR nebo MLC - oboje je dobré a záleží na tom, kdo mačká spoušť.
Bezzrcátka asi dál budou ukrajovat větší a větší koláč na trhu a možná se z DSLR stane žádané retro a to bude renesance zrcadlovek.
No a k té velikosti objektivů: jakmile se dá do objektivu výkonný pohon AF, tak kvalitní sklo se světelností f1 až f1,4 prostě vyjde velké, bez ohledu na formát APS-C nebo FF.
Klasické je srovnání XF 35/1,4 a XF 35/2. Ačkoliv má ten světelnější méně čoček v méně skupinách, tak je dvakrát tak velký jako jeho brácha se clonou f2.
Uživatelský avatar
hilda4sea
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 1895

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Příspěvekod Jindras » 25 srp 2018, 10:19

Myslím,že Fakt to řekl naprosto přesně.
Pentax K-5 IIs,Pentax DA16-45/4.ED AL,Pentax 135/2.8,,TAMRON 70-200 MM F/2.8 DI LD (IF) MACRO
Uživatelský avatar
Jindras
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 928
Bydliště: Městečko-Sázava.

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Příspěvekod maik » 25 srp 2018, 17:33

Zajímavá diskuse :-) Upřímně si myslím, že celé kouzlo bezzrcátek je o tom autofocusu - přesné zaostření kdekoliv na fotce. Ten oční autofocus v AF-C režimu je úplně luxusní lákadlo, to zrcadlovky prostě neumí (nebo je to u nich moc drahé na vývoj tak jemný a přesný af senzor? kdo ví).

Jinak teda je zrcadlovka a zrcadlovka. S KP jsem byl s ostřením na středový bod spokojený - foťák se snažil ostřit fakt na úplný střed (narozdíl od K-50, která ostřila kamkoliv v rámci ostřícího bodu) a to úspěšně, podobně jako to Lennyl popisuje u K-1ii. I spolehlivost byla dobrá. Ale běda jak jsem zvolil jiný bod a neměl zacloněno aspoň tak na f/5,6... a to jsem velmi zevrubně otestoval tři těla KP. Na druhé straně je tady třeba ta D500, jak psal Hilda, což by možná byla moje volba, pokud bych nekoupil bezzrcátko. Když jsem ještě vybíral, co pořídit místo Pentaxu, našel jsem samé důkazy o excelentním výkonu AF tohoto foťáku, i jsem o tom s více uživateli diskutoval. Tohle je podle mě jedna z mála zrcadlovek, co dokáže konkurovat autofocusem (nebo mnohdy pi předčit) ty nové výkonné bezzrcadlovky.

Je fakt, co píše fakt. Ale musím říct, že ať jsem se snažil a makal sebevíc, Pentax prostě na moje focení stavěný nebyl a velkou část toho rychlého, co vyfotím teď s X-T2, bych s KP vyfocenou prostě neměl, nebo byl to musel nějak různě doostřovat a matlat. Prostě jsem se s Pentaxem daleko víc nadřel na horší výsledek. Jsem nicméně nadále skálopevně přesvědčený, že Ricoh dělá foťáky, které zcela cíleně ignorují sportovní fotografii (proč konkurovat masivně investujícím Canonům a Nikonům na jejich poli) a rychlou akci (ne že by to do určité míry s Pentaxem fotit nešlo) a raději se soustředí na robustnost a focení přírody, architektury, krajiny apod. "za jakéhokoliv počasí" a to vše s cenově dostupnými a lákavě vybavenými těly se stabilizací. A proč ne zrovna tohle zacílení, že?

Já si říkám, ať si každý koupí, co mu vyhovuje nejvíc. Já zjistil, že mně vyhovuje výkonné bezzrcátko tím elektronickým hledáčkem a hlavně ostřením přesně kamkoliv na fotce, do budoucna to bude jen a jen lepší a přesnější. A kdo chce zrcadlovku, proč mu ji upírat, když se mu s ní dělá dobře a umí s ní vyfotit skvělé fotky :) Dokud bude na světě dost milovníků zrcadlovek, vyrábět se nepřestanou :-)
Fujifilm X-T2
Zeiss Touit T* 12mm f/2,8, Zeiss Touit T* 32mm f/1,8, Fujifilm XF 90mm f/2,0 R LM WR, Fujifilm XF 100-400mm f/4,5-5,6 R LM OIS
maik
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 326

Re: Predaj fotoaparátov vo svete

Příspěvekod hilda4sea » 25 srp 2018, 19:02

Teď jsem nově po aktualizaci mého FW vyzkoušel jednu z novinek pro milovníky makrofotografie. Mohu nastavit délku kroku AF, zaostřit na začátek hmyzáka (já zkusil hodinky) a foťák sám odexponuje nastavený počet snímků (až 999) a při každé expozici posune zaostření o nastavený krok. K čemu to je: lenoch nemusí přeostřovat a pedant fotí na optimální clonu s nejlepší kresbou objektivu. Snímky se pak složí v programu Photoshop, Affinity nebo jiném, který má funkci skládání ostrosti.
To jsou ty drobnosti k dobru MLC.
Uživatelský avatar
hilda4sea
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 1895

PředchozíDalší

Zpět na Novinky a drby

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Twin a 1 návštěvník