smc PENTAX-M 1:4 20mm

Recenze uživatelů - objektivy Pentax

Moderátor: Moderátoři

smc PENTAX-M 1:4 20mm

Příspěvekod elho_cid » 18 dub 2009, 21:38

P_M_20_4.JPG
P_M_20_4.JPG (48.9 KiB) Zobrazeno 3133 krát

Název objektivu: smc PENTAX-M 1:4 20mm
Průměr předního závitu: 49mm
Minimální a maximální možná clona: f/4 ~ f/22
Materiál těla objektivu: kovový
Bajonet: K
Sluneční clona: PH-S49 (ale já ji k objektivu nedostal)
Prachotěsnost a voděodolnost: není
Vhodné pro digitální a analogové fotoaparáty: digitál i film
Clonový kroužek: Má

Koncem minulého roku se mi podařil prima kup a sehnal jsem tenhle báječný ultraširoký objektiv. Původně jsem koketoval s myšlenkou na DA 21 limited, ale možnost fotit na film a lepší použitelnost na makro mě přesvědčily a koupil jsem tohohle stařečka. No a taky byl skoro o polovinu levnější.

Konstrukce objektivu
Objektiv je co se týče kvality konstrukce vpravdě úchvatný. Donedávna se moje zkušnosti s manuálními objektivy omezovaly na ruské a východoněmecké kousky. Při vší úctě k nim, tohle je jiná liga. Občas si jen tak pro radost točím ostřícím kroužkem, protože se mi ten pocit líbí. Objektivu je něco mezi 25-32 lety a není to na něm vůbec vidět.
Objektiv je velice malý, jen o málo větší než DA 21 limited. Dalo by se říct, že je větší o ten clonový kroužek, který DA postrádá. Oběma mým tělům moc sluší.
Škoda, že se nevyráběla A verze tohoto skvostu, protože přenos clony do těla mi občas citelně chybí. Nebo na druhou stranu - škoda, že K10D má zjednodušený bajonet a neumí si clonu z objektivu přečíst.

Optické vlastnosti
Měl jsem půjčený DA 16-45 a krátce i Da* 16-50 a nemyslím si, že by kterýkoli z nich dokázal tohohle mrňouse na jeho hřišti porazit. Bohužel jsem je nikdy neměl současně, takže na důkaz si budu muset počkat.
Až mi někdo vysvětlí, jak se projevují odrazy čipu v zadní čočce kinofilmového objektivu, zkusím stopy po nich najít. Ale žádné problémy neshledávám. Pokud se mi některá fotka při 100% zvětšení nezdá ostrá, tak se to vždy dá vyřešit pootočením ostřícího kroužku.
Na fotkách nacházím stopové množství aberací, které se dají velmi snadno a beze zbytku odstranit v RAW editoru.
Vinětace není na APS-C vážná hrozba. Sférického zkreslení jsem si také nevšiml, ale nutno poznamenat, že na něj nejsem příliš háklivý.

Užití
Moje oblíbené krajinkové sklo. To je asi tak 90% užití. Díky 49mm závitu mám dispozici dostatek levných filtrů k hraní a nemusím se zabývat ostřením.
Zkoušel jsem objektiv použít na portrét, ale i při cloně f4 je pozadí nepříjemně ostré, takže je třeba si dávat pozor, aby se v pozadí nenacházel nějaký rušivý objekt.
Nejzajímavější je užití na makro. Při použití mezikroužku a reverzního adaptéru není problém dosáhnout asi pětinásobného zvětšení při celkem luxusní vzdálenosti čočky objektivu od foceného objektu kolem 4-5cm. Podle dostupných údajů je možné s měchem místo kroužku dosáhnout extrémních zvětšení až 10:1. Až budu mít zase peníze na nákupy, tak měch je jasný kandidát, stejně jako makrosáňky a kruhový blesk.

Fotky
Nějaké jsme nahrál do galerie:
http://pentaxfriends.eu/modules.php?name=copperminek&file=thumbnails&album=490
Netvrdím, že jsou nějak úžasné, ale myslím, že dobře demonstrují co se mi na tom objektivu tak líbí - ostré snímky s minimálními fialovými efekty na kontrastních přechodech. Clony si nevybavuji, ale asi to bude většinou f8, nebo f11.
Naposledy upravil elho_cid dne 20 dub 2009, 23:43, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
elho_cid
Admin
Admin
 
Příspěvky: 3634
Bydliště: Prácheňsko a Praha

smc PENTAX-M 1:4 20mm

Reklama

Uživatelský avatar
Google
Generovaný uživatel
Hlavní Admin
 
Příspěvky: 15000
Bydliště: Dublin

Příspěvekod cunesk8 » 20 dub 2009, 11:28

cena? :)
http://cunesk8.rajce.idnes.cz, http://vimeo.com/user6166468
Pentax IstDS + K-5, Pentax 18-55, Pentax DA 50-200, Sigma 8mm/4 , Pentax M28/2,8, Pentax A50/1,7, Pentax M 135/3,5 , Cosina100/3,5 , Sigma Ef 500Ds super,Velbon Voxi L+Giottos MH1302-652
Uživatelský avatar
cunesk8
V.I.P.
V.I.P.
 
Příspěvky: 1077

Příspěvekod elho_cid » 20 dub 2009, 23:49

Myslím, že 6000 to bylo. Možná o něco víc. Já na tyhle negativní dopady raději co nejrychleji zapomínám. Ale rozhodně nelituju.
Uživatelský avatar
elho_cid
Admin
Admin
 
Příspěvky: 3634
Bydliště: Prácheňsko a Praha

Příspěvekod kolista2 » 21 dub 2009, 12:52

Gratuluju ke koupi. Osobne shanim FA20, ale jsou temer k nesehnani a kdyz uz je, tak za silenou cenu. Takze dokud nesezenu, budu muset vydrzet s obrovskou a tezkou Sigmou 15-30.
těla:K10D+BG2,MZ-3
skla:20/2.8,24/2,35/2,A50/1.7,77/1.8,A135/2.8
zoom skla:Σ15-30/3.5-4.5,DA18-55, Σ24-70/2.8,F100-300/4.5-5.6
Uživatelský avatar
kolista2
V.I.P.
V.I.P.
 
Příspěvky: 459
Bydliště: Zlínský kraj

Příspěvekod Kajfik » 26 dub 2009, 13:21

Kolik stoji ta FA20?
Pentax K20D,
Pentax SMC DA* 50-135/ F2,8ED [IF] SDM
Uživatelský avatar
Kajfik
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 1070
Bydliště: Třinec / Praha

Příspěvekod kolista2 » 26 dub 2009, 22:35

Přesně si to nepamatuju, ale myslím, že jsem ji viděl kdysi na německém ebay za nejakych 500 Eur, ale když jsem nějakou zkoušel najít včera, tak jsem nenašel nic. Takže těžko říct za kolik se dá koupit..
těla:K10D+BG2,MZ-3
skla:20/2.8,24/2,35/2,A50/1.7,77/1.8,A135/2.8
zoom skla:Σ15-30/3.5-4.5,DA18-55, Σ24-70/2.8,F100-300/4.5-5.6
Uživatelský avatar
kolista2
V.I.P.
V.I.P.
 
Příspěvky: 459
Bydliště: Zlínský kraj

Příspěvekod elho_cid » 26 dub 2009, 23:28

Ještě je tu alternativa ve formě nového Voigtländeru SL II 20/3,5
Je to "A" objektiv s manuálním ostřením a údajně povedený. Dá se prý sehnat za nějakých 400 éček.
Taky malej, jen o málo větší než moje M20. I když oproti DA21 je to už znatelný rozdíl ve velikosti.
Uživatelský avatar
elho_cid
Admin
Admin
 
Příspěvky: 3634
Bydliště: Prácheňsko a Praha

Příspěvekod elho_cid » 04 kvě 2009, 22:36

Všiml jsem si, že někdo tenhle M20 prodává na Paladixu za 6500. IMO slušná cena.
Uživatelský avatar
elho_cid
Admin
Admin
 
Příspěvky: 3634
Bydliště: Prácheňsko a Praha

Příspěvekod Pavel41 » 09 led 2010, 21:24

Jen pro zajímavost - dnes se objevila dvacítka FA za dvojnásobek... http://www.paladix.cz/bazar/index.php?bmid=4
Hrozné pokušení, ale když jsem ještě nevstřebal tu FA24... (naopak podstatně levněji pořízenou) :oops:
Pavel
Uživatelský avatar
Pavel41
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 583
Bydliště: Rakovnicko na chalupě

Příspěvekod elho_cid » 10 led 2010, 01:00

To je bohužel dost drahé. Je to pokud vím nejlepší kinofilmová dvacítka vůbec (Zeiss distagon je jednadvacítka), ale Canon EF20/2,8 , který zase není o tolik horší, je po bazarech běžně za půlku té částky.
Uživatelský avatar
elho_cid
Admin
Admin
 
Příspěvky: 3634
Bydliště: Prácheňsko a Praha

Příspěvekod Pavel41 » 10 led 2010, 08:51

No, právě... ale zase je dobře, že se tahle skla začínají objevovat nejen na e-bay - i když jako tohle předražené... poptávka/nabídka by to mohla "zregulovat". Jinak já si dost vystačím s tou FA24 (zatím mám pocit, že mezery mezi 15, 24, 35 a 55 celkem úspěšně lepí DA16-45)...
Pavel
Uživatelský avatar
Pavel41
Významný člen
Významný člen
 
Příspěvky: 583
Bydliště: Rakovnicko na chalupě

Re: smc PENTAX-M 1:4 20mm

Příspěvekod Miro2 » 12 úno 2012, 23:22

Také mám už nějakou dobu Pentax M20/4 a musím říct, že je to skvělé sklo. Docela dlouho také vlastním CZJ Praktikar 20/2.8 (s podomácku předělaným bajonetem na K), před několika dny se ke mně dostal další CZJ Praktikar, tentokrát s profesionálně předělaným bajonetem na K (oproti verzi kterou mám již delší dobu však nemá páčku pro ovládání clony).
Tak jsem si dal tu práci a dal dohromady menší srovnání.

Carl Zeiss Jena 20/2.8 vs SMC Pentax 20/4

Pro začátek několik papírových údajů pro porovnání:

Konstrukce

Pentax

8 čoček v 8 skupinách

Obrázek

Carl Zeiss Jena

9 čoček v 8 skupinách

Obrázek

Rozsah clon

Pentax
4-22

Carl Zeiss Jena
2.8-22

Hmotnost

Pentax
150g

Carl Zeiss Jena
350g

Počet lamel clony

Pentax
5

Pentax.JPG
Pentax, chování v protisvětle, hvězdička - f8
Pentax.JPG (116.51 KiB) Zobrazeno 2748 krát


Carl Zeiss Jena
6

CZJ.JPG
CZJ, chování v protisvětle, hvězdička - f8
CZJ.JPG (114.48 KiB) Zobrazeno 2748 krát


Průměr filtrového závitu

Pentax
49mm

Carl Zeiss Jena
67mm
Naposledy upravil Miro2 dne 13 úno 2012, 00:28, celkově upraveno 1
Pentax - nějaká krabička, která chytá světlo, moc tomu nerozumím....
Uživatelský avatar
Miro2
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 201
Bydliště: Ostrava

Re: smc PENTAX-M 1:4 20mm

Příspěvekod Miro2 » 12 úno 2012, 23:59

Minimální zaostřitelná vzdálenost

Rozdíl se může zdát malý, ale na fotkách je to docela znát.

Pentax
0.25m

pentax_min_zaostreni.jpg
Pentax f4, 1/25
pentax_min_zaostreni.jpg (25.62 KiB) Zobrazeno 2740 krát


Carl Zeiss Jena
0.19m

CZJ_min_zaostreni.jpg
CZJ f4, 1/25
CZJ_min_zaostreni.jpg (28.76 KiB) Zobrazeno 2740 krát


Shrnutí

Pentax PRO
- Pentaxí dvacítka je malé, lehké a nenápadné sklíčko, oproti Zeisu ani ne poloviční váha a velikost.
- Kvalita zpracování na špičkové úrovni, ostření má sametový chod. U Zeiss objektivů je někdy cítit jak se mění odpor při otáčení ostřícím prstencem. Dráha ostření je u Pentaxu kratší, ale stále umožňuje dostatečně přesně zaostřit u Zeiss objektivů je už podle mě zbytečně dlouhá.
- Odolnost v protisvětle.
- Optická kvalita na vysoké úrovni.
- Filtrový závit M49

Pentax PROTI
- Světelnost f4 není žádná sláva.
- Oproti CZJ citelně dražší a hůře se shání v našich končinách.

CZJ PRO
- Jednoznačně světelnost f2.8.
- I když na pentax dle mého názoru nemá, pořád je to poctivý kus skla, který udělá kus práce. Na dovolené v Itálii jsem ho z foťáku prakticky nesundal a udělal jsem s ním 85 procent všech fotek.
- Nejmenší zaostřitelná vzdálenost, někdy se může hodit mít možnost se ještě o kousek přiblížit :)

CZJ PROTI
- Filtrový závit M67.
- Váha a velikost (v porovnání s Pentax 20/4, jinak to není zase tak hrozné, ale do kapsy opravdu není).
- Nutnost nechat předělat Praktika bajonet na K (nebo sehnat už předělaný, případně používat M42 verzi přes redukci).

20mm je mé oblíbené ohnisko jak na APS-C tak na kinofilmu. Jak jsem zmínil výše oba objektivy mají něco do sebe, ale pokud bych se teď měl rozhodnout pro jeden z nich, zvolím Pentax (a pořídím místo K7, K5 kvůli možnosti používat vyšší ISO a tím kompenzaci malé světelnosti :D ).
Rozdíl mezi oběma CZJ objektivy je jen ve stylu používání, opticky jsou naprosto stejné, jen se mi zdá že mají trochu jiný odstín antireflexních vrstev, ale v protisvětle se chovají stejně. Objektiv který mám kratší dobu a byl odborně přestavěn, nemá páčku pro ovládání clony a pracuje se s ním, jako s M42 sklem. To znamená clonit až po zaostření, nebo při pracovní cloně. Na druhou stranu s takto upraveným objektivem mi K7 měří expozici i v režimu Av, pokud chci použít jiný M objektiv nebo CZJ s páčkou, měří tělo pouze v režimu M.
Další rozdíl u obou CZJ objektivů je, že "profesionálně" upravený, má mnohem větší vůli bajonetu, lze ho nasadit na tělo velmi lehce (ale drží spolehlivě a neviklá se), narozdíl od krytek, které na něm nedrží.
Pentax - nějaká krabička, která chytá světlo, moc tomu nerozumím....
Uživatelský avatar
Miro2
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 201
Bydliště: Ostrava

Re: smc PENTAX-M 1:4 20mm

Příspěvekod elho_cid » 13 úno 2012, 08:20

Díky za porovnání, je bezva. Asi by bylo férovější flektogon porovnat s novější A nebo FA dvacítkou od Pentaxe, která má taky 67mm filtry a f2,8. BTW nedělal se taky nějaký 20mm flektogon s f4 světelností?
Já se chystám vypůjčit si DA21 a porovnat M20/4 s ní. O výsledku budu taky informovat.
Uživatelský avatar
elho_cid
Admin
Admin
 
Příspěvky: 3634
Bydliště: Prácheňsko a Praha

Re: smc PENTAX-M 1:4 20mm

Příspěvekod Miro2 » 13 úno 2012, 10:29

Porovnal bych ho rád i s novějším A nebo FA sklem, ale bohužel jej (zatím) nevlastním :) Navíc tady je alespoň více rozdílů a vychází mi z toho, že má smysl mít obě skla.

Flektogon se světelností f4 se taky dělal, kdysi jsem ho používal přes redukci na MZ-6 a také nebyl špatný, ale už je to hodně dávno tak porovnávat nemůžu.
Pokud vím CZJ 20/2.8 Praktikar je konstrukčně shodný s CZJ 20/2.8 Flektogon, je to jen verze s B bajonetem pro Prakticu. Jako Flektogon se označovaly M42 skla. Flektogon 20/4 byl jeho předchůdce a ten se dělal ve verzích pro M42 nebo EXA bajonet.
Ještě se dělal (možná ještě dělá) Mir 20/3.5, což byla vlastně Ruská verze CZJ 20/4.

Info o Mir 20/3.5: http://www.pentaxforums.com/userreviews/mir-20mm-f3-5-mc.html

Info o CZJ 20/4: http://www.mflenses.com/carl-zeiss-jena-flektogon-20mm-f4-lens-review.html

Porovnání velikostí:
2.jpg
Porovnání velikosti, zepředu.
2.jpg (27.12 KiB) Zobrazeno 2659 krát


3.jpg
Porovnání velikosti, zboku.
3.jpg (25.22 KiB) Zobrazeno 2659 krát


4.jpg
Porovnání velikosti, zadečky.
4.jpg (28.42 KiB) Zobrazeno 2659 krát
Pentax - nějaká krabička, která chytá světlo, moc tomu nerozumím....
Uživatelský avatar
Miro2
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 201
Bydliště: Ostrava

Další

Zpět na Pentax - Objektivy recenze

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník