Nastavenie autofokusu BF/FF

Vše o sklech

Moderátor: Moderátoři

Nastavenie autofokusu BF/FF

Příspěvekod Karci » 16 úno 2017, 00:13

Pred pár dňami som sa pustil do odhaľovania záhad fázového ostrenia pre objektívy na PENTAX ( predovšetkým zoom sklá, ktoré majú väčšie problémy s AF ). A rád by som sa podelil o nadobudnuté informácie.

Ešte dôležitá informácia: nepredávajte staré telo ako K20D kým nedočítate tento článok. Možno sa ešte bude hodiť.

Každá zmena v dráhe svetla mení vlastnosti optickej sústavy a treba ju popísať pre správnu funkciu AF.
Zmenu v optickej sústave spôsobuje:
- zmena ohniskovej vzdialenosti ( nie pevné sklá )
- zmena vzdialenosti ostrenia
- zmena clony ( zatiaľ nemám žiadne informácie, ako je robená korekcia pre clonu )

Prvý problém zlého ostrenia môže byť mechanická závada.
Poloha zoom prstenca (ohnisková vzdialenosť ) a ostriaceho prstenca (vzdialenosti zaostrenia ) je robená mechanicky ( hľadaj "Lens Focus Flex Cable" a „Lens Electric Brush Unit “ ). Práve poškodenie tohto mechanizmu ( ohnutý pin, poškodený či povitiahnutý konektor na PCB v skle ) môže spôsobiť nesprávny výpočet parametrov pre AF.

Overenie funkčnosti zoomu je použiteľný FastStone Image Viewer ( alebo priamo vo fotoaparáte ) ale pre overenie vzdialenosti zaostrenia poznám len program PhotoME 0.79R17. Tento program číta EXIF údaje uložené v obrázku JPG, DNG,.... Konkrétne sa jedná o časť „Manufactorer notes“ kde je:
„Focal Length“ ohnisková vzdialenosť
„Distance Code Data (LC2)” vzdialenosť zaostrenia popísaná len textom napr. MACRO, CLOSE, FAR, INFINITY

Ešte je dobré spomenúť, že niektoré telá ako aj K-3 neukladajú do EXIF-u „Manufactorer notes“. A tak v programe PhotoME budete márne hľadať „Distance Code Data (LC2)”. S telom K20D nie je problém.

Teraz potrebujete len zbierku fotiek (netreba na nič konkrétne ostriť) pri rôznej hodnote zoomu ( aspoň 10 pre pokrytie celého rozsahu a je jedno, kde je zaostrené ), pár fotiek pre rôznu polohu ostriaceho prstenca ( cca. 5 pre pokrytie celého rozsahu a je jedno, kde je zoom) a skontrolujte si zhodu v programe PhotoME so skutočnými hodnotami na prstencoch (+- by tom malo sediať ).

V mojom prípade som takto odhalil poškodenie Tamrona 70-200mm, ktorý po otočení zoom prstenca za polovicu opäť ukazoval ohniskovú vzdialenosť 70mm.

Druhý problém zlého ostenia môže byť „nesadnutie si“ tela a skla.
Takto sa popisuje závada, ktorá je spôsobená výrobnými toleranciami. Chyby sa sčítavajú, a ak oba výrobky majú „posun“ do rovnakej strany, tak už je to viditeľné. Väčšinou je možné chybu ostrenia eliminovať zmenou parametra „AF adjustment“ v tele. Korekcia sa týka celého rozsahu zoomu a pre všetky vzdialenosti zaostrenia daného objektívu.
Čo ale v prípade, že ani rozsah nastavenia parametra „AF adjustment“ nestačí ? Je tu ešte „DEBUG MENU“, kde je možné v časti „AF TEST“ posunúť „Focus Corr“. Zmena sa ale dotkne všetkých skiel a bude treba znova nastaviť „AF adjustment“ pre každé sklo.

Toto ale nerieši prípad, keď do vzdialenosti 1m je všetko ostré a na vzdialenosť 5m je zaostrené kdesi za nekonečno (BF). Alebo na skle 16-50mm je ohnisko 50mm ostré na každú vzdialenosť a pod ohnisko 30mm má výrazný FF.

Práve riešeniu tohoto problému som obetoval kopec času ( viac ako slovenčine v škole, tak ignorujte alebo opravte moju gramatiku ).

Je známe, že v objektívoch sú uložené korekčné tabuľky, ktoré popisujú jeho "nedokonalosti". Výrobcovia objektívou určujú, koľko bodov potrebujú pre vykorigovanie skla. Napr.:
Tamron 17-50mm F2,8 - 32 korekčných bodov
Tamron 70-200mm F2,8 - 32 korekčných bodov ( ale podľa všetkého telu posiela len 16 )
Pentax DA 18-55mm F3,5-5,6 - 16 korekčných bodov
Pentax DA 15mm F4,0 - 8 korekčných bodov

Samozrejme pevné sklá majú podstatne menej korekčných bodov ( asi môže byť aj jeden ).
Pozor ! Nie je žiadna súvislosť medzi počtom bodov a kvalitou.

V zásade ale pre zoom sklá je tabuľka rozdelená na dve časti. Kde prvá časť je pre korigovanie ostrenia na blízko ( pre Tamron 17-50mm je to 3m) a druhá časť na diaľku. Každá z týchto častí obsahuje toľko korekčných bodov, koľko polôh sa rozoznáva na zoome. Zatiaľ som natrafil na 16 pozícii zoomu.

V každom z týchto bodov je niečo ako „AF adjustment“ v tele, ale je možné korigovať len konkrétny bod. Ďalším dôležitým parametrom je niečo ako prevod pre AF motor. Ak máte sklo, ktoré poskakuje okolo bodu zaostrenia a nie sa ustáliť ( trafiť na stred ), alebo zaostrovanie prebieha tak, že ostrieci prstenec preskočí správnu hodnotu a potom sa vracia, prípadne zaostruje na 3x čí 4x, tak aj toto sa dá celkom poriešiť.
V princípe fázové ostrenie v tele po prvom zmeraní AF senzorom (ešte sa motor ostrenia ani nepohlo) vypočíta, koľko treba otočiť skrutkou, aby bolo zaostrené takmer presne. Musí ale presne vedieť prevod otčky/vzdialenosť.
Keď som sa hral s týmito hodnotami, tak sa mi podarilo znížiť rýchlosť ostrenia na 20 sekúnd :-)
Veľká hodnota zasa spôsobí, že sa bude ostriaci bod dlho preskakovať kým zaostrí ( ak zaostrí ). Takto sa môže prejaviť aj mechanická chyba, kedy objektív načíta nesprávne ohnisko, následne vyberie zlé hodnoty z tabuľky a telo zle počíta otáčky pre zaostrenie.

Postup bude v ďalšej časti.
Naposledy upravil Karci dne 16 úno 2017, 07:12, celkově upraveno 1
Pentax K20D; K-3; DA18-55/3.5-5.6; DA35/2.4; DA50/1.8; AF-540FGZ;Tamron 90mm/F2.8; 17-50/F2.8; 70-200/F2.8;Sigma AF 10-20/F4-5.6; Samyang 8mm/3.5; Kenko 1.5x; Zomei Z668C ...
Karci
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 148
Bydliště: Nová Dubnica, SK

Nastavenie autofokusu BF/FF

Reklama

Uživatelský avatar
Google
Generovaný uživatel
Hlavní Admin
 
Příspěvky: 15000
Bydliště: Dublin

Re: Nastavenie autofokusu BF/FF

Příspěvekod Karci » 16 úno 2017, 00:15

[ Postupne to tu budem dopisovať. ]

V prvom rade sa nemusíte ničoho báť.
a. Aj pri nahraní zlých údajov sa nič mechanicky ani elektricky nezničí. FLASH pamäť vydrží minimálne 1000 prepisov.
b. Pri problémoch je vždy možné nahrať originál nastavenie ak si ho zálohujete.

Pre ladenie AF v objektíve je treba:
- telo K20D ( ďalšie modely doplním) ale K-3 je nepoužitelná
- SD kartu so súbormi pre vstup do DEBUG MODU
- dobré je mať statív
- testovací terč dobre osvetlený. Osvetlenie sa nesmie meniť počas celého procesu ladenia a je vhodné požiť niečo z 4500K až 6500K. Ja som použil monitor DELL U2413.
- kopec nervov


1. Stiahnutie aktuálneho nastavenia
DEBUG MODE podľa http://www.pentax-hack.info/documents/debug.html

Pre K20D po vložení SD karty s príslušným súborom do tela nechajte otvorene vrátka na karte a len zapnite telo. Zobrazí sa DEBUGE MOD. Tu nalistujte položku “LENS ROM SAVE to FILE“ a poďte tlačidlom OK. Na SD karte sa vytvorí súbor LENSEEP.LNS. Uložte si jeho kópiu do PC.

[ Mám toho na dnes dosť.Tak zasa zajtra.]
Pentax K20D; K-3; DA18-55/3.5-5.6; DA35/2.4; DA50/1.8; AF-540FGZ;Tamron 90mm/F2.8; 17-50/F2.8; 70-200/F2.8;Sigma AF 10-20/F4-5.6; Samyang 8mm/3.5; Kenko 1.5x; Zomei Z668C ...
Karci
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 148
Bydliště: Nová Dubnica, SK

Re: Nastavenie autofokusu BF/FF

Příspěvekod cport » 16 úno 2017, 07:52

Pekna prace!

V cem je problem u K-3?
cport.cz (V rekonstrukci.)

Me fotky na PFS.

Pentax K-5II + 8/3,5 + 18,3/2,8 + 35/2 + 55/2 + 70/2,4 + 135/2,8
Uživatelský avatar
cport
Hlavní Admin
Hlavní Admin
 
Příspěvky: 2469
Bydliště: Ostravsko

Re: Nastavenie autofokusu BF/FF

Příspěvekod lennyl » 16 úno 2017, 08:15

fajne spisane. cakam na pokracovanie. mozno sa raz pustim do tej mojej DA*200.

cport: tusim na K3 je namiesto LENS ROM SAVE to FILE v menu LENS ROM SAVE to SD a nic neulozi.
Pentax K-1 + IRIX 15/2,4 Fireflay + Pentax FA31/1,8 Limited + Pentax FA43/1,9 Limited + Pentax FA77 /1,8 Limited + Pentax FA135/2,8
Uživatelský avatar
lennyl
V.I.P.
V.I.P.
 
Příspěvky: 4154

Re: Nastavenie autofokusu BF/FF

Příspěvekod Karci » 17 úno 2017, 19:15

Na K-3 zablokovali v DEBUG MODE komunikáciu so sklom. Asi už vtedy rátali, že do toho budem šprtať :D
Tak dnes som odchytával komunikáciu telo K-3 a sklo Tamron 17-50mm.

Obrázek

Sú to presne tie isté data ako v ROM tabuľke skla. Zmenení je len bajt 3. ( v ROMje 0x10 ale posiela 0x17). Tento bajt LC2 hovorý o natočení prstenca.
Vždy sa vyberie z tabuľky ROM len nastavenie platné pre aktuálnu ohniskovú vzdialenosť a polohu ostriaceho prstenca.
Pentax K20D; K-3; DA18-55/3.5-5.6; DA35/2.4; DA50/1.8; AF-540FGZ;Tamron 90mm/F2.8; 17-50/F2.8; 70-200/F2.8;Sigma AF 10-20/F4-5.6; Samyang 8mm/3.5; Kenko 1.5x; Zomei Z668C ...
Karci
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 148
Bydliště: Nová Dubnica, SK

Re: Nastavenie autofokusu BF/FF

Příspěvekod Karci » 17 úno 2017, 19:27

A takto vypadá komunikácia K-3 a Sigma 10-20mm f4.0-5.6, ktorá nemá štandardnú ROM tabuľku. A teda ju ani neviem nastaviť cez DEBUG MENU v K20D.

Obrázek

Pri pokuse načítať data zo Sigmy dostanem toto:
":0000", "03","06","0D","06","0D","00","06","1B","06","0D","06","0D","00","06","1B","06"
":0010", "0D","06","0D","00","06","1B","06","0D","06","0D","00","06","1B","06","0D","06"
":0020", "0D","00","06","03","06","0D","06","0D","00","06","03","06","0D","06","0D","00"
":0030", "06","03","06","0D","06","0D","00","00","00","06","1B","06","0D","06","00","00"

Teda niečo úplne iné. Preto teraz pracujem na softe, ktorý bude rozoznávať správnosť tabuľky na základe určitých podmienok a zároveň si cez TrackBar resp. nejaké krivky doštelujete AF aspoň pre podporované sklá.
Pentax K20D; K-3; DA18-55/3.5-5.6; DA35/2.4; DA50/1.8; AF-540FGZ;Tamron 90mm/F2.8; 17-50/F2.8; 70-200/F2.8;Sigma AF 10-20/F4-5.6; Samyang 8mm/3.5; Kenko 1.5x; Zomei Z668C ...
Karci
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 148
Bydliště: Nová Dubnica, SK

Re: Nastavenie autofokusu BF/FF

Příspěvekod Hnz » 17 úno 2017, 19:39

Jakým způsobem to komunikuje s tou EEPROM? Je to něco standardního jako SPI či I2C nebo jiného nestandardního? Ty hodnoty ze sériového dekodéru na tom posledním obrázku moc neodpovídají hodnotám uloženým do toho souboru.
Pentax K-5II, Pentax SMC DA 17-70mm f/4, Pentax SMC DA* 55mm f/1.4, Pentax SMC DA 35mm f/2.4, Tamron AF SP 90mm F/2.8 Macro, Pentax SMC 100-300mm f/4.5-f/5.6, Metz 48AF1
Hnz
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 137

Re: Nastavenie autofokusu BF/FF

Příspěvekod Karci » 17 úno 2017, 19:51

V skle je štandarne procesor a ten odpovedá na požiadavku z tela. Teda v skle vôbec nemusí byť ROM tabuľka ako ju poznáme pre väčšinu skiel PENTAXu a TAMRONa. Je to len určité zjedndušenie, keď procesor v skle má predpripravené dáta a len z nej vyberá aktuálnu časť platnú pre daný zoom a vzdialenosť.
Komunikácia je taký kočkopes ani SPI ani I2C. Použiva SS (povolenie prenosu), SCK (hodinové impulzy generuje telo ), SIO ( datový vodič pre obojsmenrý prenos ) a ešte niečo, cez čo sa asi potvrdzuje pripravenosť skla na komunikáciu a asi aj smer dát cez SIO. Ale v podstate vysiela skoro stále len sklo.

Ak by mal niekto záujem, tak som z osciloskopu nazbieral tak 400MB dát. :D
Pentax K20D; K-3; DA18-55/3.5-5.6; DA35/2.4; DA50/1.8; AF-540FGZ;Tamron 90mm/F2.8; 17-50/F2.8; 70-200/F2.8;Sigma AF 10-20/F4-5.6; Samyang 8mm/3.5; Kenko 1.5x; Zomei Z668C ...
Karci
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 148
Bydliště: Nová Dubnica, SK

Re: Nastavenie autofokusu BF/FF

Příspěvekod Hnz » 17 úno 2017, 20:04

Tak ta fyzická komunikace nevypadá nikterak složitě. Kdybych měl nějaké starší tělo tak bych se na to též podíval přes logický analyzátor. Pokud máš tělo které umí číst a zapisovat, tak nějaký přípravek na čtení/zápis řešit nemusíš :D

Jak se ti to podařilo zakontaktovat, aby jsi připojil ten osciloskop? Nějaké pogo piny nebo nějaký jednodušší bastl? Pokud budeš mít nějakou fotku tak se rád podívám.
Pentax K-5II, Pentax SMC DA 17-70mm f/4, Pentax SMC DA* 55mm f/1.4, Pentax SMC DA 35mm f/2.4, Tamron AF SP 90mm F/2.8 Macro, Pentax SMC 100-300mm f/4.5-f/5.6, Metz 48AF1
Hnz
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 137

Re: Nastavenie autofokusu BF/FF

Příspěvekod Karci » 17 úno 2017, 20:22

Na odchytenie komunikácie som do telekonvertora KENKO 1,4x spravil 2mm dierku , cez ktorú som vyviedol vodiče. Potom som už len hľadal, ktoré sa používajú na datovú komunikáciu. V pondelok dám obrázok datových pinov pre bajonet KAF, lebo nikde na NETe som nenašiel popis.

Najviac o pentax bajonete je asi tu http://pentax.xf.cz/kompatibilita.htm
Pentax K20D; K-3; DA18-55/3.5-5.6; DA35/2.4; DA50/1.8; AF-540FGZ;Tamron 90mm/F2.8; 17-50/F2.8; 70-200/F2.8;Sigma AF 10-20/F4-5.6; Samyang 8mm/3.5; Kenko 1.5x; Zomei Z668C ...
Karci
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 148
Bydliště: Nová Dubnica, SK

Re: Nastavenie autofokusu BF/FF

Příspěvekod cport » 17 úno 2017, 23:22

karci: paradni prace :-)
cport.cz (V rekonstrukci.)

Me fotky na PFS.

Pentax K-5II + 8/3,5 + 18,3/2,8 + 35/2 + 55/2 + 70/2,4 + 135/2,8
Uživatelský avatar
cport
Hlavní Admin
Hlavní Admin
 
Příspěvky: 2469
Bydliště: Ostravsko

Re: Nastavenie autofokusu BF/FF

Příspěvekod Karci » 18 úno 2017, 17:10

Práve som zistil, že ani K20D cez DEBUG MENU nenačíta celý LENSEEP.LNS. Načíta len 2kB.
Doteraz som myslel, že tabuľka na Tamrone 17-50mm má max. 2kB (aj keď v Patente sa píše aj o 4kB).

Na toto som narazil pri Tamrone 17-50mm, kde aj keď som zmazal 2kB dát, tak na vzdialenosť do 50cm a nad 10m stále ide AF. V EXIFe boli data, ktoré sa nenachádzajú v prvých 2kB tabuľky.

Teda konkrétne Tamron 17-50mm 2,8 rozoznáva 8 ohniskových vzdialeností a 4 vzdialenosti.

S obmedzením 2kB t.j. 32 bodov bohate stačí pre pevné sklá.

Predbežný nahľad aplikácie pre nastavenie AF:
Obrázek
Pentax K20D; K-3; DA18-55/3.5-5.6; DA35/2.4; DA50/1.8; AF-540FGZ;Tamron 90mm/F2.8; 17-50/F2.8; 70-200/F2.8;Sigma AF 10-20/F4-5.6; Samyang 8mm/3.5; Kenko 1.5x; Zomei Z668C ...
Karci
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 148
Bydliště: Nová Dubnica, SK

Re: Nastavenie autofokusu BF/FF

Příspěvekod lennyl » 18 úno 2017, 19:17

Karci:
-takze na cele stiahnutie suboru zo skla potrebujes ine telo ako K20D ?
-kodis appku, kde vyberies ohnisko, na vodorovnej osi je zoom, na zvislej osi je vzdialenost ostrenia v metroch a buttonom +- menis povodnu korekciu na tu, co chces zapisat ako novu (vlastne zhodnu s AF Microadjust hodnotou, co sa zadava vo fotaku) ?
-vies odhadnut, z ktorých objektivov bude vediet tvoja appka editovat subor ?
-aj tak nakoniec si musi kazdy sam doma stiahnut korektne subor zo svojho skla (Debug mod), manualne merat a zapisovat vhodne korekcie a cez tvoju appku bude mozne editovat subor, tak ?

no si frajer, ze sa tomuto venujes..
Pentax K-1 + IRIX 15/2,4 Fireflay + Pentax FA31/1,8 Limited + Pentax FA43/1,9 Limited + Pentax FA77 /1,8 Limited + Pentax FA135/2,8
Uživatelský avatar
lennyl
V.I.P.
V.I.P.
 
Příspěvky: 4154

Re: Nastavenie autofokusu BF/FF

Příspěvekod Karci » 18 úno 2017, 20:09

lennyl:
stiahnúť sa dá aj s K20D, ale len 2kB. Na skoro všetko to stačí, len na môj Tamron 17-50mm nie :( ten stiahnem v práci :D )
Potom súbor LENSEEP.LNS natiahneš do programu a vyberieš typ skla. Najväčší problém je, že v LENSEEP.LNS je len záznam o ohnisku ale nie o vzdialenosti. Tú dopisuje až procesor v skle do 3. bajtu. Teda v EXIFe už je záznam.
Napr. pre plasťák DA 50mm f1,8 idú bloky nasledovňe:
adresa 0x0000 - Macro
adresa 0x0100 - Very Close
adresa 0x0180 - Close
adresa 0x0080 - Middle Range (close)
adresa 0x00C0 - Middle Range (far)
adresa 0x01C0 - Far Range
adresa 0x0140 - Very Far Range
adresa 0x0040 - Infinite

Je to usporiadané podľa grayovho kódu tak, ako sa načítavá z flexi vodiča na skle. Toto poradie asi nebude úplne štandardné pre všetky pevné sklá. Teda program musí obsahovať pre každé sklo popis. Nájsť poradie pre pevné sklo je asi na 20 minút (asi 30 jpeg-ov porovnať s LENSEEP.LNS tabuľkov ).

Samotné nastavenie pre každý jednotlivý bod je šialenosť ( Tamron 17-50mm má 64 korekcii ). Ale logicky, ak na 17mm treba znížiť korekciu o 4 a aj na 24mm treba znížíť o 2, tak pravdepodobne aj na 20mm bude treba znížíť o 3. Takto sa to dalo krásne zjednodušiť.

No a potom uložiť na katu a cez DEBUG MODE nahrať do skla.

EDIT: Pravdepodobne bude viac možností zobrazenia grafu. Pre pevné sklo sa hodí os X pre vzdialenosť zaostrenia.
Pentax K20D; K-3; DA18-55/3.5-5.6; DA35/2.4; DA50/1.8; AF-540FGZ;Tamron 90mm/F2.8; 17-50/F2.8; 70-200/F2.8;Sigma AF 10-20/F4-5.6; Samyang 8mm/3.5; Kenko 1.5x; Zomei Z668C ...
Karci
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 148
Bydliště: Nová Dubnica, SK

Re: Nastavenie autofokusu BF/FF

Příspěvekod Karci » 19 úno 2017, 19:25

Potreboval by som poradiť kde nájdem kopec neupravených JPEG-ov resp. s EXIF údajmi z Pentaxu ?
Spravil som soft, ktorý vyťahuje nastavenia objektívu priamo z EXIFu podobne ako PhotoME, ale pre všetky modely tiel a všetky digitálne sklá. Na základe týchto údajov sa bude dať automaticky určiť, ktoré údaje v LENSEEP.LNS sú pre akú vzdialenosť zaostrenia.
Obrázek
Pentax K20D; K-3; DA18-55/3.5-5.6; DA35/2.4; DA50/1.8; AF-540FGZ;Tamron 90mm/F2.8; 17-50/F2.8; 70-200/F2.8;Sigma AF 10-20/F4-5.6; Samyang 8mm/3.5; Kenko 1.5x; Zomei Z668C ...
Karci
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 148
Bydliště: Nová Dubnica, SK

Další

Zpět na Objektivy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 3 návštevníků

cron